4月27日，2021年第二期全媒体问政节目《问政平潭》上线录制。本期问政主题聚焦打造一流营商环境，旨在写好“创新文章”，推动“有效市场”与“有为政府”更好结合。以下是图文直播实录：

19:30

（播放纪录短片）

主持人李林桐：驰而不息抓作风，勇于担当促发展。观众朋友晚上好！欢迎收看全媒体问政节目《问政平潭》，我是林桐。

本期节目聚焦营商环境，李克强总理曾提出：“营商环境就是生产力！”在打造一流的营商环境方面，我们一度在全省名列前茅，甚至一些举措还是全国首创。但是前段时间我们平潭营商环境的综合成绩表现却并不理想，那么问题出在哪？今天就让我们以小见大、去一探究竟。

坐在我左手边的是问政代表团，他们将通过举笑脸哭脸的方式对上线部门的表现进行投票，提出意见、建议。欢迎各位！坐在这边的是媒体观察员，经济日报记者站原站长石伟先生，欢迎您。点评嘉宾，厦门大学中国营商环境研究中心执行主任、管理学院教授许志端女士，欢迎您。同时，本期节目我们的政务观察员是平潭综合实验区管委会副主任郑晓东先生，欢迎您。

对于一家企业来说，如何判定一个地方营商环境的好坏呢？给企业取名字、办注册也许就是一个初步的判断。为了方便企业，实验区行政审批局推行了从窗口办理到“网上申报+窗口办理”，再到全程网上办的步步提升。也就是说，只要通过网上办事大厅，就能够实现足不出户注册企业。我们真的做到了吗？来看短片。

（播放短片）

19:45

主持人李林桐：首先有请平潭综合实验区行政审批局党组成员、副局长徐顼。

徐局长，晚上好！我想请教您，“平潭富强生物科技有限公司”跟强生有什么关系？

平潭综合实验区行政审批局党组成员、副局长徐顼：这个没有关系。

主持人李林桐：无法注册是我们系统在断章取义，还是人为服务不到位？

行政审批局：先说一下自己的看法，最终解释权在现场有一个注册官，跟主持人、各位领导和陪审团同志们解释一下，企业注册里面比如名额核准不核准、现场和系统的问题，第一个系统讲的是省局的系统，省网大厅申请的系统。另外注册官有一定权限，比如可以会同相关部门对这个名字进行审核。

主持人李林桐：外网的系统是省里的系统？

行政审批局：对这个名称自己有一个规定，哪些是限制的，不是人为的。

主持人李林桐：人工可以办理，内网可以点击下一步，这是我们的系统？

行政审批局：等下会请注册官，最专业的人士给你回答这个问题。就是这个事情我也遇到过，刚刚讲的两个名字不一样，第一个名字认为刚刚讲的强生和美国强生集团连在一起，不能过这个名字。但是反过来搞一个名字，把里面有一个关键词，让关键词搜索，可不是按照断章取义的形式，关键词很重要。

主持人李林桐：内外网系统是不同步的？

行政审批局：不是内外网，讲的意思省上办事大厅的系统自动对某一些字段强制认定，不是说我们人为认定的，这是第一个问题。第二个问题，刚刚看到片子里面有办事人员说可以做了，名字通过了，原因是我认为有两个，第一个原因是注册官不能说随便说“不”字，不能说“不行”，窗口不能随便说“不”字，敢于作为。企业注册官可以会商在一起进行研究给你通过，企业注册官敢于担当。

主持人李林桐：全程网上实际上实现不了？能不能这样理解？

行政审批局：省局系统对你的名称没有通过，不好意思，那个系统不是我们开发的。

主持人李林桐：因为省局的系统，所以无论在哪里都是通过不了的？

行政审批局：福建省内部的。

主持人李林桐：福建省内部是这样。好，同样的情况我们来看一看在福州会遇到什么样的结果？

（观看短片）

19:50

主持人李林桐：我们看到同样的情况、同样的系统，在福州就办得了，不仅有人专业指导，还有人免费给你跑。是这种情况吧？我们的问政代表高山，你怎么看？

问政代表高山：同样的事情，同样的部门，也是同样一套系统，但是结果却迥然而异，不同的是办事人员，不同的是展示出来的服务水平和服务能力。所以我们现在很多行政服务、行政审批在引入电脑智能设备的同时，我们是完全去依赖于它，还是说用人类好的服务水平来补充它。我们的目的是一致的，就是为我们的人民群众提供更好的、更加高效的行政服务体验和感受。但是如果说我们把注意力全部依靠到系统上面、软件上面去，而忘掉了人的这种能动性，往往会造成群众对我们的服务不满意“用脚投票”的结果。所以，没有什么智能设备是能够完全取代有温度的、贴心的服务。我感觉还是系统有一些漏洞、有一些瑕疵，这个很正常，但是我们要提高我们的行政服务水平，还是要有对群众的这份爱心、暖心，对业务的匠心，主动靠前的服务意识。还有一个对我们的工作多点责任心，不能让群众进来一脸懵，造成人和系统左右互搏。

主持人李林桐：徐局，这个观点您认同吗？

行政审批局：我非常认同。

主持人李林桐：所以说其实我们平潭以外，全省其他的地市，这个系统都在用，但是能不能用得好这个情况您实际上是不知道的，是吗？

行政审批局：告诉你一件真实的事情，我们郑主任在今年的春节刚刚开假第一周，专门体验了一下这些关键词字号的使用，当时我们也在现场，发现把这个字号放在某一个位置的问题，我们也遇到这个问题。我们代表企业注册处的同志反省一下，就事论事、就系统论系统，他说不过，我们就不过，我们郑主任那天专门亲自试水，自己拿了一个字号去试了一下。

主持人李林桐：哪一天试水的？

行政审批局：春节初期那天。

主持人李林桐：也就是说，过去三个月了。

行政审批局：对。

主持人李林桐：这三个月没有尝试给系统做升级？

行政审批局：因为这个系统不是平潭的系统，是全省同一个系统。

主持人李林桐：为什么福州就行了呢？

行政审批局：福州把字号前移，这个事情字号和里面的内容是不一样。

主持人李林桐：您可能没有注意到，其实福州在我们自助申报那个系统上，这个名称查重虽然和强生有禁限字号，但是依然可以点击下一步。

行政审批局：第一可能我们系统没有升级，第二发现这个问题没有改进它，这是我们工作的一个失职。我想补充一下，为企业服务肯定是靠智能系统是不行的，我们在这个不能过的时候，我们有一个企业注册官的会商机制，比如这个名号能不能过，有注册官的同志会商其他部门联合审议。

主持人李林桐：这个机制是对全程网办的辅助作用？

行政审批局：对，在系统没有升级的情况下采取补救的措施。刚才这个片子里，我表达诚挚的歉意，我们同志们没有深入去为企业服务，没有像福州这样做成代办。全程代办我非常赞同，尤其对企业不清楚办事的事项的时候，再智能的系统都没有用。所以，一定要贴心服务，教他怎么做，在遇到的问题怎么去解决它。

主持人李林桐：感谢您！

主持人李林桐：我们媒体观察员石伟先生怎么看？

媒体观察员石伟：注意了！刚才这个节目，办事大厅有一个背景墙，上面有两行字叫做“效率高起来，环境好起来”，但是看完这个节目，觉得效率并没有高起来，确实是企业、我们党工委和管委会花很大的力气，用了很多的措施吸引企业来我们这儿落户，为的就是要提升平潭发展的速度。企业来了以后怎么落地？首先第一步就是要去注册，注册第一步就是起名字，就像孩子降生先要起一个好的名字。刚才看到这是一件很小的事，但这是企业在注册过程当中遇到的第一堵墙。怎么破解这个墙？我觉得这里面刚才有两句很生动的话，不知道各位注意了没有，一个是工作人员说电脑扼杀了人们对美好生活的向往或者对美好事物的向往，第二句话是我要想骂他可以骂一整天。这两句话可以看出来这里面很有寓意。他们都是内部工作人员，他们对这些情况我想应该是很清楚，各个部门之间互相有这样一些问题，大家互相挺清楚，只是没有一个机会，没有场合来说和表达。我们领导去的时候说的都是成绩，说的都是正面的，特别记者去的时候，很难看到这个。但是通过暗访，这个形式和结论也不一样。所以我想从我们内部要梳理、要分析，这一定是有问题。

我想送上四句话：

第一句话，程序设置的科学化。从系统来看，程序设计上有一些不够科学。平潭要终止，到了福州却可以继续。

第二句话，人员配置专业性。我们进来注册的人一定要在一个工作岗位上得到比较完整的答案，而不是让他一会问这个一会问那个，还有很多人给你答案，所以这个有时候不够专业。不知道派到窗口去的办事人员都是什么样的身份，第一是不是所谓体制内的同志，还是临聘的，这个不清楚。第二个对自己所负责的专业或者部门的情况熟悉的程度如何，因为熟悉一个部门的所有的业务其实也是挺不容易的，因为这些政策上上下下都在经常调整。你让这个同志把所有的程序都要非常熟悉也不太容易，但是的确是要有这个要求，对企业来说。

第三句话，减少施政的随意性。虽然刚才局长说了，因为电脑设定，你的人员是不能随意改动，但实际上刚才我们看到画面里面说通过内网可以做一些调整。另外，刚才局长解释说注册官可以根据实际情况马上进行讨论，看看怎么样灵活性解决。这里面是政策性和灵活性的问题，但是也不能很随意，如果很随意，大家就会觉得这件事情最后还不是电脑定的，还是人来定。

第四句话，规划设置更人性。我讲的人性或者叫以人为本，一定要从对方，从企业的要求来说，而不是以我们机关的人为本。

最后一个建议，在有窗口的部门，有没有可能在这次节目之后以申办人的身份把我们部门所有在网上要办事的程序去认真走一遍，发现问题、解决问题。

主持人李林桐：感谢您！石伟先生刚才聊的这些问题也是我们接下来要去研究、探讨的问题。

20:00

主持人李林桐：接下来，我们有请市场监管局的党组书记、局长江裕森。

江局长，您好！像刚才石伟先生也提到了，中介人员说电脑就是负责扼杀我们对美好生活的向往，如果真的是这样，那么我们推行网上办理的意义还何在呢？

平潭综合实验区市场监管局党组书记、局长江裕森：刚刚反映的问题，我看了两个，一个是注册大厅办事机器没有进展下去，工作人员让他继续进展下去了。第二个是我们市场监管局的分局办个体经营户，在分局窗口没有办下去，到行政窗口服务中心办下去了。

主持人李林桐：您没有回答我的问题，我们推行网上办理或者网上办事大厅这个您觉得它的意义大吗？

市场监管局：意义很大。

主持人李林桐：我们是不是应该做好？

市场监管局：是。

主持人李林桐：既然有了这样的答案，聊了系统这样的硬件，再来聊聊我们服务这样的一个软件，像您刚才也提到了，坛东分局的工作人员能不能代表我们市场监管局日常的工作状态呢？

市场监管局：坛东分局应该是能代表我们的，但是具体个案不至于。

主持人李林桐：“海”字真的被禁限了吗？这位工作人员真的没有权限，还是说他并不知道自己有没有这个权限，抑或是不想告诉你，我的工作作风出了问题。您觉得问题在哪儿？

市场监管局：可以99%地判断，他水平不够。

主持人李林桐：是人的问题？

市场监管局：人的判断水平不够。

主持人李林桐：您能不能给我们解释一下，我们如果是个体工商户，能不能注册带有“海”字有关的名字？

市场监管局：可以。

主持人李林桐：那为什么我们工作人员会在现场说我不清楚、我不知道、肯定不行呢？

市场监管局：就刚刚石主任提到的能力水平达不到。

主持人李林桐：问政代表李玥，您怎么看？

问政代表李玥：大家好！我是福州广播电视台的李玥。从刚才这段视频当中，我们看了一下工作人员，包括上来的领导说到了，他能够保证是水平不够。那就是能力不够，我们就要态度来凑。但是很显然，能力不够，态度好像也差了那么一点点。其实刚刚看到这个智能设备确实不是特别给力，市民群众在办事的过程当中，其实就像是经常看到的一部动画片一样，智能机器没头脑，工作人员不高兴。导致的就是办事人员兴致冲冲地来了，灰溜溜地走了。这是不是平潭的服务创新呢？

市场监管局：服务意识是营商环境最好的一种表现现象，能力不够要后期补充，平潭机构改革人手不足是不争的事实。第二个服务态度这一块，一推了之，没有给他做一个很好的解读、解释，这个我感觉到了。

主持人李林桐：今天坛东分局的人员有来吗？

市场监管局：应该在分会场。

主持人李林桐：能不能让坛东分局工作人员给我们表个态，或者给大众解释一下，平常工作状态并不是这一个人能代表得了的。我们把信号切给分会场，请您为我们指派坛东分局。

市场监管局：坛东分局工作人员，请他表个态。

市场监管局坛东分局：刚才记者暗访的可能没有看清楚，片子播的太快，有个“海”字是禁用的，刚才电脑查跟电脑里面有关系，这个事情我们分局做得不够。明天回去马上整改。

市场监管局：就服务态度表态。

市场监管局坛东分局：我们分局做得不够，今天晚上或明天早上肯定整改一下。

主持人李林桐：江局，这样的回答您满意吗？

市场监管局：不是很满意。

主持人李林桐：那您期待的回答是怎样的？

市场监管局：我期待的回答是简单分析一下原因，对这种不足下一次一定要避免，怎么提升，简单讲一些。

主持人李林桐：刚刚工作人员说可能是片子播的太快，没有看清楚，节目结束之后你们可以把片子带回去仔细看一下。

主持人李林桐：现在请工作人员为我们播放一下，拨打一次性告知单上的电话是怎样的情况，我们一起看一下。

（播放视频）

主持人李林桐：很生动，接连打了好多通都没有打通。想请教一下徐局，我们一次性告知单是随意发放的吗？为什么上面的电话根本打不通？

行政审批局：首先，向办事群众，包括记者，先致歉。我认为两个原因，第一就是我们这个系统升级的时候电话没有转移过去，这个电话可能已经被停掉。按照局里面的要求，就是有什么事，局现在直接找12345，因为这个平台也是局内部的窗口。我们认为群众的问题直接到12345去，可以直接投诉我们。

主持人李林桐：一次性告知单上并没有必要印电话，这是您的意思吗？

行政审批局：我讲的第一个意思，这个电话没有起作用，第二个中心改造的过程中这个电话机制已经变掉了。

主持人李林桐：从来没有核实过，是吗？也从来没有人打通过吗？

行政审批局：这个不清楚，因为没有人反馈过这个问题。刚才讲的很清楚，我们局愿意面对任何的投诉，把投诉直接放到12345里面。但是我们的中心应该是有一个号码，比如要办问题，前台的咨询电话，不知道是不是打的注册科，还是打中心办事大厅咨询台的电话，不清楚电话号码。但是我们局现在的要求是只要我们内部人员有不服务群众，或者群众有问题，欢迎大家投诉到12345平台。

主持人李林桐：其实有一个咨询电话，但是没有打通。这个请您帮我们落实一下。

行政审批局：我立即回去，注册科的电话一定要响起来。抱歉，我们会自查清楚。

主持人李林桐：“一言一行皆形象，一举一动塑环境”。接下来请教江局，窗口工作人员说了，要是我想要去骂他们可以骂一整天，您觉得这背后反映什么样的问题？

市场监管局：无奈，就是办事者的无奈。为什么这个事情会发生，主要是技术业务不够，一个“海”字体现，包括前面提到强生的东西，是系统软件设置不科学、不合理造成的。不管平潭是哪一级软件，下一步一定要好好反映，进行改进。明明是“强什么生物科技”，很明显不是强生这个字号，所以这里面软件要升级。上个礼拜，尹力书记还是王宁省长讲过，所有技术软件各级主管都要走一遍，这个对我们解答这个问题是最好的答案。下一次，我们领导全部走一趟。只有自己亲历亲为以后，才可以减少被群众骂一天。

主持人李林桐：感谢您！现在尴尬的窘境该怎么破，我们听听许教授有什么高见？

20:10

点评嘉宾许志端：非常荣幸有这个机会，这个节目让我耳目一新。实际上平潭遇到企业注册名称的问题，我觉得其实可以从两个方面看这个问题。一个是技术层面，也就是系统。另外一个是从管理层面。

技术层面上，据我们所知，企业注册的名称库其实是全国市场监督管理局有制定一个规则，这个名称库可能不是我们平潭政府能够自己去设置的。实际上企业注册名称确实是有一个我们俗称内网、外网之分。外网是企业自主进行名称预核准，实际上最终提交之后还要政府相关部门的内网进行审核，这个时候可能就会出现不一致。刚才说的外网自主审核通过了，但是内网说不行。有可能外网说不行，可是内网工作人员又说可以，这是系统的问题。可是在不同的地方发现处理不一样，在福州可以在外网的系统上做了一些优化，弥补原来外网申请的不足。在这一点上，我觉得可能平潭应该在外网上做一些优化，这是我们可以做到的。据我们了解，像厦门有自己的一网通办，都是在系统上做一些优化来弥补不足。这是技术层面。

管理层面上，刚才观察员和问政代表，其实大家都说很多了，管理服务的优化是无止境的。是不是能够从企业的角度来替企业着想，因为有做对比，其实营商环境好和不好就是比较的结果，就是企业的实际感受。我觉得你们这个片子做得非常好，两个地方做了比较，这个其实就是从管理或者窗口的一线人员对业务熟悉程度以及能不能站在企业的角度思考，而不是一推了之。

所以我觉得这是两个层面的问题，一个是技术层面，一个是管理层面。实际上在这两个层面上，我们政府都是可以有所作为的。

主持人李林桐：感谢您！许教授说得其实相当客气，总结来说，这个系统虽然是全国通用的，但是各地可以进行优化。这个情况我们知道吗？徐局。

行政审批局：不好意思，这个还真不知道，第一次。首先，向办事群众致歉。另外，对注册科的同志们，我认为我们没有从根源上把这个问题给解决，没有入心去办。说系统怎么认定就怎么认定，没有人为从心里去想，最后注册官去审，大家会商一下，这种就是只靠智，没有靠心，这是我们需要吸取的地方。第二个长远一点的话，不光我们企业注册，如果省级平台上能够再二次开发，只要安全的前提下，可以大胆做大胆为。我们也做了一些探索，在其他的部门上，但是注册科也做了一些探索，但是这个方面确实做得不好，我致歉，不知道的可以去改。

主持人李林桐：您跟我讲这个实在太专业，我们这些门外汉通过后续你展现给我们的成果来判断你说的这个内容。

针对以上各部门给出的回答，请现场的问政代表通过举笑脸或哭脸的方式进行投票，笑脸为满意，哭脸为不满意，请举牌。

我们看到了现场2位笑脸牌，其余都是哭脸牌。问政代表有没有要补充的？

20:15

问政代表王选辉：我是澎湃新闻的记者王选辉。刚才徐局提到企业注册官的制度，我也是第一次听说，感觉制度设计本身非常好，如果机器解决不了问题，我们会有专门的人进行现场讨论或者是集体会商来进行解决。我特别想了解一下，是在什么情况下才能激活这种制度？为什么在片子里面，我们没有看到这项制度被激活？企业注册官出现、集体会商这些都没有出现。是不是本身制度设计很好，但是却在落实上面根本没有？就出现形同虚设的情况。这个可以给我们再介绍一下吗？

市场监管局：简单解释一下，行政审批原来登记在市场监管局，后来机构改革，两年前移到审批局。恰恰我认为机器做不了，人过来就是会商机制，一定启动了才有这个过程。

主持人李林桐：回答满意吗？

王选辉：那人在哪里？片子里面是不是已经出现？

市场监管局：已经出现过不了，是在机器这端过不了，自主申报过程过不了。我们片子比较快，一些细节确实没有掌握清楚，当时自主申报没有过。

主持人李林桐：我简单解释一下，工作人员说可以，系统说不行，系统说可以的，工作人员说不行。

市场监管局：这是截然不同的两件事情，不能混在一起讲这句话。第一个审批窗口是机器说不行，后来人说行，恰恰启动了会商机制。第二个在我自己的窗口里面，分局里面工作人员说不行，到上面，上面工作人员行，上面工作人员能力相对更高，因为下面窗口是一般性的人员，也是改革后面还没有完全到位的，具体这边就不说。

主持人李林桐：好，其他问政代表。

问政代表卢和光：我是福建省广播影视集团的卢和光。我觉得企业主和个体户真的很苦，看我七十二变，怎么变也通不过我们的网络，不管是人的网络还是机器的网络。其实我对徐局第一下发言不太满意，一上来就说这是系统的问题，我觉得这明明在推卸责任。很多时候我们碰到问题，这个系统不是我做的，这是第一种理由。第二种理由，这是前任领导做的。第三种理由，这个是临时工做的，他的水平不够。我觉得这都是一种推卸责任，我们做记者采访过很多的企业家或者说很多的部门，部门推卸责任很多理由，我觉得您一上来这句话我心里不舒服，面对问题的态度不太对，这是一个。

我想跟江局沟通一下，我觉得您说水平不行，我觉得其实这么多服务人员在现场处理了那么多的事情，我觉得这种事情应该不是一天、两天发现的，一定是大家在面对问题的时候都想把问题推出去。如果这些一线工作人员有及早反映问题，领导早一些重视，不会有这样的问题。其实很多时候这不仅是一线工作人员的水平，也是我们作为主管或者说部门的一把手的责任问题。我想说能不能跟徐局先沟通一下，您为什么一上来说系统的问题？

行政审批局：补充一下，首先不推卸责任，今天第一次听说系统能改，刚才已经说了，这绝对不是说谎。感谢许教授跟我讲，这个系统可以改。为了省级系统能改造，我们向省局沟通过很多次，包括端口回流。实在没有办法情况下，我们先行先试做了突破，但不是这个突破。我今天第一次知道，我也不是故意说系统不行。刚才也答应了主持人，如果系统能改造，我这边可以准确地答复你，我也做。

主持人李林桐：您答应的不是我，答应的是平潭的老百姓。

行政审批局：这个事情叫我们注册科处长出来回答一下。

行政审批局注册科处长：首先对企业办事不满，我表示深深的歉意。另外，我要说明两个问题，刚才看了短片，其中一个问题涉及到禁用字号，这一套名称系统是省局开发的，里面的禁用字号是实时调整的。这些禁用字号是国家总局跟省局自动嵌入，像刚才显示的“海”这个字确实里面系统显示是终止状态。我们后续有个机制，像刚才徐局讲的有注册官机制。这一类的如果内网能过，系统上会商一下，给企业过，这是一个措施。

第二个，刚才看了福州局那边的网站，其实我们平潭的名称自主查重系统是跟福州局一套系统不一样，这些禁用字号也有可能。

主持人李林桐：等一下，徐局不是说全省都是统一一个系统吗？您为什么说不一样呢？

行政审批局注册科处长：平潭一套系统是自己开发，厦门是自建。

主持人李林桐：平潭系统到底跟全省是统一的系统，还是平潭用自己的系统？

行政审批局注册科处长：省网上的名称有两套系统，一套是单独的平潭系统，这是在2015年3月份开发的。

主持人李林桐：您回答我，现在在用的这个外网的查重系统是平潭自己的系统呢？还是说是省里面统一的系统？

行政审批局注册科处长：省局统一为平潭单独开发的这一套系统。

主持人李林桐：许教授，您是专业人士，有这个可能吗？省里面给其他的地市开发一套系统，给平潭单独开发一套系统。

市场监管局：能不能我先解释一下这个问题。平潭商事制度改革是率全国全省之先，2015年我们遇到重重困难，当时省工商局为了支持平潭的创新，单独为平潭开发了这个接口，所以它是相对独立的。

主持人李林桐：为了支持我们单独开发的这个窗口，还不如给其他地市的便捷，是吗？

市场监管局：这个先后具体不敢定。

主持人李林桐：是这个过程吗，其他地市是后开发，我们是先开发，所以等他们开发出来，我们反而落后了，是这个意思吗？

行政审批局注册科处长：对，禁用字号还是全省乃至总局那边嵌入的。

主持人李林桐：请教一下，为什么不对系统进行升级呢？

行政审批局注册科处长：我们申请了好多次，要更新这个字库。权限不在我们，在省局。

主持人李林桐：省局没批？

行政审批局注册科处长：禁用库涉及到几万条。

主持人李林桐：我们申请了好多次，省局批了吗？

行政审批局注册科处长：省局目前实行动态调整，比如说要新增一条禁用字库，比如说是“海”，是驰名商标要新增上去，要实时共享到我们系统里面。系统里面申报的是外网，而我们办事的是内网。刚才所指的内网是审批营业执照一体的内网。

主持人李林桐：这里面相对来讲没有那么简单，比较复杂，具体的情况我们留到节目之后去探讨，不再占用节目上的时间，还是感谢您的回答！

行政审批局注册科处长：另外一个问题，看了福州局为什么能做，刚才体现的是同行业重名，这两家企业住所落在平潭，同行业重名的一个前提是统一登记机关才有存在同行业重名，福州和平潭不属于统一登记机关，所以福州可以做，我做一下这方面的说明，谢谢！

主持人李林桐：不想再回顾短片当中的内容，我们输入是同样一个字号，福州也显示的是“强生”禁限字号，但是可以点击下一步，因为通过他们的分析我们跟强生没有什么关系，具体的原因我们节目之后再分析它，问政代表有没有要补充的？

高山：刚才说到福州和平潭系统不一致，但是石伟老师提到里面有一个人说到，电脑扼杀了人们对美好生活的向往，注意到这个话是中介人员说的。中介人员说这个话很耐人寻味。为什么电脑扼杀了人们对美好生活的向往？也就是说，人们可以补足你对美好生活的向往。我们工作服务不到位，造成有这样一个空间，那么在福州服务大厅里面有一个免费代办，就没有中介的空间。而我们由于没有这个服务，或者服务不到位，造成了某些人可以乘虚而入，也就给权力寻租和灰色地带造成了一个空间。我认为这个是我们和福州的不同，也就是服务水平和服务不到位的不同，不是设备和你系统的不同。关键节点在这，所以不能够让电脑扼杀我们对美好生活的向往。恰恰话要反过来说，我们的服务水平和能力到位要能够满足人民对美好生活的向往。

主持人李林桐：感谢您！我们的台胞。

问政代表叶铠嘉：我是台商协会副秘书长叶铠嘉。因为台胞到平潭这里来，很多人想注册，也曾经有遇到过这样子的问题，在审核的过程当中遇到这样的麻烦。其实可能有一些人，他们在选择企业名称的时候有自己的喜好，因为这个喜好一次、两次去修正，一直没有办法达到注册的标准，或者没有办法注册成功，其实心里面都会有一点点的遗憾。我希望这个系统能够再把它升级一点，让大家在申请的时候有更好的便利性。

主持人李林桐：感谢您！感谢问政代表团，我们的郑主任，您怎么看这个问题？对二位局长的回答满意吗？

20:25

平潭综合实验区管委会副主任郑晓东：先不说满意不满意。刚才短片中有一个人说这个问题我会骂他们一整天的，石伟老师也说了。这边我跟大家说一下，我准备骂他们一整年。实际上，我已经骂了他们4个月。跟大家讲，这条线索就是我提供的。为什么我正月初七一上班就跑到行政服务中心企业自助窗口去试，就是春节前的时候接到了投诉，说生物工程居然是两个行业，一个行业是生物，一个行业是工程。所以，企业注册不能叫生物工程有限公司，这不是闹笑话吗？然后我春节后去试了一下，在此之前他们告诉我说这是系统问题，于是我不相信，我到大厅里头亲自试了一下发现不是系统问题。后来又再注册又出现很奇怪的重名问题，于是我把他们叫到大厅当场开会，他们说这是省里面的系统问题。现在又发现同样是省里面的系统，福州能办，我们不能办。原因又归结出来，这是省里头单独为我们开发的系统问题。归结起来都说是系统问题，唯独没有说到人的问题。我觉得有的时候我们在讨论营商环境改善的时候，首先要考虑我们的站位问题，我们站位是管理者还是服务者。我注意到一个事情，我们叫注册官，福州叫代办员，福州市管理者还是我们是定位为管理者，显然我们把自己定位为官，叫注册官，人家叫做代办员，免费。不同的出发点就决定了不同的工作思路和解决问题的方法。

我们讲市场营销里头有讲客户就是上帝，我们也知道麦克阿瑟解决降落伞问题的时候说，降落伞质量不合格，随意抽一个，厂家背降落伞跳一个，就这么想办法。我们行政审批局和行政服务中心的领导们，包括中层领导，你们有没有说去现场体验过、注册过，可能很多时候都没有。所以，我想提醒审批局和服务中心和相关部门的同志思考两个问题：第一个问题是别人能做到，为什么我们做不到？第二个问题，别人还没做，为什么我们不能先做？

主持人李林桐：感谢郑主任！也感谢二位！首先请江局就坐，徐局请留步。

主持人李林桐：如果我们把改善营商环境比作下一盘象棋，企业起名字、注册就相当于第一步拱卒那么简单。可短片却告诉我们，什么叫万事开头难！但如果从一开始就遇到重重困难，那么我们该如何跨越楚河汉界呢？打造一流的营商环境，我们要从细微处着手，比如从方便企业取名开始，放眼长远，这依然是一盘可赢的棋局。

同样为了方便企业办事，平潭行政服务中心进行了“一窗通办”改革，全面推行“进一扇门，办所有事”。但最近我们接到了企业的投诉，一些公共服务事项并未入驻，那么进一扇门，还能办所有事吗？来看短片。

（观看短片）

主持人李林桐：徐局，说好了的“进一扇门，办所有事”，为什么一些事项没有入驻，还要跑到相对应的职能部门的科室去办理呢？

行政审批局：我把我知道的情况报告一下，因为有一些不是我分管的。先说一下我了解的情况，也跟各位领导、媒体朋友们说明一下。“进一扇门，办所有事”，这是我们行政服务中心成立的初衷，也是党工委、管委会要求我们行政审批局应尽的职责。到目前为止，确实工作人员讲的是真实的情况。目前，我们存在有些事项没有进中心，这是真实的情况。我们也多次发文，按照党工委、管委会的要求多次行文，多次和相关部门沟通，所有的人员应进必进。给你一个数据，这是脑袋里的一个数据，请中心吴主任可以回答一些情况，先讲一下我了解的情况。第一，进网上办事大厅，目前手头2016年管委会有一个文件，当时说得很清楚，我们当时说如果不进中心的这些事项，必须经过当时的主任办公会主要领导同意。

主持人李林桐：主要领导同意了吗？

行政审批局：肯定没有同意。我们审批局希望老百姓办事方便。目前手上的数据是行政许可事项大概1368项没有进。

主持人李林桐：这个等下再聊，等下会细致跟您聊这个问题。我们就请上来短片当中的主角，经济发展局的局长林润。

林局长，您好！

20:40

平潭综合实验区经济发展局局长林润：您好！

主持人李林桐：科技型中小企业的评价是不是经发局负责？

经发局：片头播的应进尽进。

主持人李林桐：是不是我们经发局负责？

经发局：应该是。

主持人李林桐：您不清楚，是吗？

经发局：确实不太清楚。

主持人李林桐：您清不清楚我们为什么不进驻到行政服务中心里面？

经发局：首先，给大家致歉，我们没有做到应进尽进，回头会重新检视我们所有事项，再举一反三，重新梳理，做一个“回头看”。第二个，现在想起来，科技处会不会因为机构改革划转的时候没有衔接好，现在确实也不好说。

主持人李林桐：林局，您给我可不可能、会不会这样的回答，我没有办法接受。您相关处室的负责人有在吗？

经发局：科技处的处长在第二现场。

主持人李林桐：我们的信号切到第二现场。经发局科技处的处长，在吗？

经发局科技处处长：我在。

经发局：给大家报告一下为什么没有进？

经发局科技处处长：来之前，我们基本上科技处所有的事项没有入驻到行政服务窗口。去年按照省改办的要求，在科技厅的要求下，全面整理科技处的所有事项，一共49项左右，这两天已经基本上完成五级十五同所有材料的整理，接下来，今天基本上办公室都报给局办。准备在做这个事项。

主持人李林桐：2019年到现在两年多过去了，还没有准备完吗？

经发局科技处处长：因为前面也不清楚要入驻行政审批服务窗口，去年才接到事项的整理，我们也是按省改办的要求开始做这些事情。

主持人李林桐：他说他不清楚，我们的问政代表团超艺，您怎么看？

问政代表林超艺：我是福建广播全媒体中心维权超给力的主持人超艺。这个事我们设一个从一门办所有事，初衷是简政放权，方便群众，内部人员采访说是不是新增了“权力寻租”新的空间。从2017年到2021年，拖到现在还没有得到解决，我觉得设了一扇门成了简政放权的一个门面，一种形式主义。设了门面，群众进去还是要绕一大圈，这个门欢迎你进来，你去对面办事，循环去外面循环，给人感觉相关部门对简政放权的“权”恋恋不舍。

主持人李林桐：感谢您！林局长，请教您，经发局一共有多少项没有入驻到窗口的？

经发局：我应该还比较重视这项工作，目前我的信息是全部审批事项都划转给行政审批局了，上周还在问这个事。总体是这个情况。

主持人李林桐：您是说所有事项已经入驻了，是这个意思吗？

经发局：对。

主持人李林桐：徐局，这个情况属实吗？

行政审批局：请中心主任回答最合适。

主持人李林桐：吴主任，您好！经发局林局长说所有事项入驻到了，这个情况属实吗？

行政审批局中心主任：应该没有。

主持人李林桐：不属实。请我们的编导把我们的数据调出去，我们和林局看一看到底有多少项没有入驻。这是一个图表，只看数字，公共服务事项共有12项，子项是24子项。可以向您汇报一下，这是全实验区部门当中最多的没有入驻到窗口的单位。那么，这么多内容都没有入驻，跟我们工作人员提到的“权力寻租”、“体外循环”有没有关系？

经发局：我想应该没有太大关系，主要就是刚才说的这个处室原来是在社会事业局，2019年这轮改革，刚刚划给我们，可能也让我们忽视了，我们会后确实要全面重新梳理一下整个清单，全面检视梳理，是否还有其他处室还存在问题。之前问过法规处的同志说是两个局专门还搞了一个审批事项的移交。

主持人李林桐：您说移交了，人家说您没移交。

经发局：说明我们衔接的过程有问题，肯定是我们的问题，跟审批局没有太大关系。

主持人李林桐：媒体观察员石伟先生，您怎么看？

石伟：我也注意到刚才出现了两次的画面，在我们的平潭街边有一幅大标语叫做“全力打造一站式对台服务窗口”。“一站式”在很多场景下都能听到、看到，特别这几年各地都在提倡这一种做法。我觉得这些口号一定是很好的，政策也是很好的，初衷也是很好的，但是真正做起来的时候可能是经常会走样，走样不是政策设置的问题，还是人的管理的问题。

在这里我想说，今天上午很巧，刚刚听到“喜马拉雅”有一个叫“静说日本”的节目，这是中国人在日本办了亚洲通讯社，专门介绍日本方方面面的信息，大家有空可以听听。这个节目是到政府办事怎么只跑一次，很巧刚好听到这个节目。有两条印象特别深，第一个是后补制度，今天到这来办事，来了以后带的材料不够，因为第一次来很多情况不熟悉，没有关系，到这先报个道，写一个纸条，按照我写的纸条把材料寄来了，然后把办好的寄给你，这是后面再补充的制度。第二个不强制所有事情网上办理，因为他们认为全部事项网上办理，第一对老人不公平，第二是一种冰冷服务。但是在中国的情况确实不太一样，现在提倡网上办事，的确还是有一些网上不能解决的问题，还有一些群体不能在网上解决事情。他这个制度我觉得也挺好。居然还有说为了让很多人来办事方便，他们工作人员中午不休息，大家轮流去吃饭，因为你在上班的时候别人也在上班，只有中午吃饭这一个小时或者两个小时才有时间过来办这个事。所以这些部门中午不休息，轮流去吃饭。我听了挺感慨，大家对日本好感不好感另外一回事，我们讲的是政府部门效率的问题。

所以，我在想所谓营商环境，用12个字来概括什么叫做营商好关系：第一好政策，第二高效率，第三人性化，第四暖人心。

主持人李林桐：感谢您！徐局长，现在我要请教您了，我们一共有多少项是还没有入驻到窗口的？

行政审批局：我们现在根据省上的网上办事大厅的数据，行政许可事项有1368项，公共服务事项852项，现在存在没有入驻的行政许可118项，公共服务事项58项。

主持人李林桐：我们看看跟我们了解到的情况是否一样。合计未入驻行政服务中心的事项，大项45项，子项61项，好像比您说得少一些。您觉得是什么原因导致这些事项没有入驻呢？是我们没有通知到位？还是说我们服务不到位？

行政审批局：我认为就是刚才嘉宾讲的这几个问题，第一是我们服务不够到位，服务应该排在前面。既然答应了大家“进一扇门，办所有事”，应进必进也是我们中心成立的初衷和初心。我们目前全程“进一扇门，办所有事”不足50%。

主持人李林桐：我们有通知到位吗？

行政审批局：我们的文件，包括管委会的领导多次协调，希望他们应进必进，前几周专门发文给各个单位请他们进驻，包括私下跟他们沟通。

主持人李林桐：但是他们都不理您，是您人缘不好吗？

行政审批局：那不是，家家都有一本难念的经，但是这个“经”没有尽到老百姓的方面，可能每个人心理都有半亩三分地，并不是不想入驻，可能自身条件不足。

主持人李林桐：林局长，据我们了解，2017年-2020年，我们行政审批局多次下发通知，为什么我们却充耳不闻，置之不理呢？

经发局：这个处是2019年划过来，2017年之前不知道。2019年年底划过来以后，至今还没有完成交接，确实说不过去。因为进一扇门，行政审批局代表党工委、管委会向广大市民做出的庄严承诺，我们作为部门没有积极地响应衔接好，确实很不应该，首先要向大家致歉。

第二个，在这里庄重承诺，这个24小项涉及到我们局的，五一之后全部进驻，做不到我自己坐那里上班，我带着经办坐在那里去。

主持人李林桐：我们的问政代表张宁有什么看法？

问政代表张宁：我是福建电视台新闻联播的张宁，刚才听了两位局长的发言之后，特别是林局长立下军令状，五一之后达到什么要求，不行又怎么样。其实归根到底，两位局长给我的印象还没有到服务力不够的问题，恰恰停留在第一个层面，就是执行力。片子当中也说了从2017年到2020年实验区多次下发通知要求行政审批要“应进必进”。“进一扇门，办所有事”，一站式来办事窗口实际上也是提升行政服务能力一个便民举措，也是对下级行政部门的一个行政指令。但是我们这两个部门真正执行了吗？我想大家应该是一目了然了。其实这涉及到政府是否有足够的执行力能够保证咱们的政令畅通。另外，反过来也是考验实验区决策是否科学，顶层设计是否正确，这个反映出了我们一个反馈的机制。

像刚才徐局说的可能政策发布了，但是他们不执行，他们都不入驻，那我怎么办呢？您可以反馈，可以向上级行政部门进行反馈、协调。如果说这个决策的执行直接影响到决策是否正确，是好是坏，如果这个决策是科学、正确的，我们就要坚决执行，马上执行，不能是只决策，发文件，但不执行，或者来进行打折扣的执行。如果这个决策不合适，当然启动第二项机制——反馈。另外，加强监督我觉得这是必不可少的一个环节，执行不到位通过反馈进行了解。特别郑主任说到，线索恰恰是由管委会郑主任提供的，我觉得这就是特别好的反馈机制，亲身体验一下、感受一下老百姓来进行这样一个操作的时候是否畅通。我想郑主任亲自去体验，他对我们的这两个行政部门，包括刚才的行政部门我觉得是一种保护，因为这还仅仅停留到问政的一个环节。我想在问政之后，如果说真正上升到我们的责任问题，他就不仅仅停留在问政了，是问责的问题。所以，发现问题、调整问题、及时反馈，只能是更好地促进我们的工作，促进我们的生活，也更好地服务我们的人民老百姓。谢谢！

主持人李林桐：感谢您！今天我们也有很多企业家代表来到现场，我们来听听看他们有什么样的想法。

问政代表杨萍：大家好，我是福州市人大代表，也是福建省扬达实业公司的董事长，刚才听了两位局长说的“进一扇门，办所有事”，我自身作为企业家来说，看了那个片子让我来进这扇门办事我会感到很失望。首先让我上上下下地跑，问的这个要到几楼，到了这层又到另外一层再去办事，来回折腾，首先我心里非常拔凉，会打退堂鼓。不是说营商环境如何这般，但实际情况如果呈现片子所述的状况，如果是我的话，我可能会打退堂鼓，这个事情会有这样的一个想法。但是我的希望是出现了这个问题不可怕，希望在今后怎么样去改进这个问题。另外，刚才大家都说了，平台软件的问题，我觉得这是一个说辞，不管怎么样，就像福州的平台还有一个专门的办事员能够引导大家，软件上有一些什么情况，我们线下的办事人员如果能够引导去进行办好这样的一个事情，我觉得这个事情后续是可以补救。谢谢！

主持人李林桐：感谢您！杨总也说到了这个事情是可以补救的，虽然我们有这样的瑕疵、那样的瑕疵，但是只要我们敢于去纠正、去利用我们的智慧创新，也许我们会有新的拓展。除此之外，除了福州有代办员的制度之外，其他地方又是怎么做的呢？我们来看一下。

比如“办不成事窗口”，我们看到在北京、河北保定等等的地方都罗列出来，他们设立了一个叫"办不成事"的窗口，到了我的中心来，你有任何办不成的事都可以到这个窗口来找我，我亲自带你去办，这是一种思路。福州的代办员制度，同样是一种思路。也就是说，其实我们不是只有一种方法，我们还是可以有很多其他的创新举动。许教授，您怎么认为？

许志端：像刚才科技型中小企业评价的这个事情没有进入办事大厅，实际上政府部门之间的整合本身需要一个过程，我们来看看为什么不能够立刻就执行而需要有一个过程。在进行整合的这个过程当中，我们相关的政府部门应该怎么来过渡，比如刚刚外地有“办不成事窗口”，其实现在还有一个首问负责制，很多部门互相推诿不清楚这个事，应该到那个部门，对任何一个正常的人来说，其实都是体验非常不好的。所以，我觉得应该要有一个首问负责制。第二个，我们有一些过渡的措施，比如说可以列出一个还未进入大厅的事项清单是什么，也告知企业办事人员，可以提前做这样一个准备，因为你过渡要有一个时间。如果真的是目前比较困难，没有办法进驻大厅，我们也可以设立一个综合受理窗口，前台受理、后台审批，这样也使得我们企业只进一扇门就可以了。还有是我们这些办事人员的专业技能以及服务态度，这是我们任何时候都是要加大力度进行培训，我们服务质量，还有态度、专业技能这些都是我们任何时候都必须要加大力度进行的。

主持人李林桐：感谢许教授！许教授的建议二位局长认同吗？

行政审批局：认同。

经发局：谢谢！

主持人李林桐：像许教授说的综合窗口，省政府文件当中有明确的指南，请编导调出来。这是福建省人民政府关于深化行政审批标准化改革的指导意见，在这份指导意见里面有一个附加指南，上面说到对于日受理量如果超过10件，要设立专门的窗口，如果没有超过10件，我们把它归结到一个统一的窗口来进行受理，这个可能就是刚才我们许教授建议的一个综合的窗口。这个建议我们能不能做到，这个文件下达的指令我们能不能够实施？

行政审批局：这个我来回答一下，如果回答不完全，请中心主任补充，因为中心窗口都是中心管理。补充一下许教授说的这个问题，这里面有一个过渡，我非常赞成。就是在刚才所谓的其他单位没有入驻审批局，比如刚才讲的真未入驻没有办法，就说明我们执行不到位。我认为可以像有些单位学习，就是综合服务窗口收件，内部流转，由各职能部门流转审核，最后由一个单位出去，解决群众少跑路。

主持人李林桐：已经设置了部门的综合窗口。

行政审批局：前提要进驻中心，如果事项没有进驻中心，不好意思，爱莫能助，做不到。

主持人李林桐：林局，我想徐局是说给您听的，您觉得呢？

经发局：我们一定按照刚才的责任落实好，请你们加强监督。

主持人李林桐：谢谢二位！针对以上各部门给出的回答，请现场的问政代表通过举笑脸或哭脸的方式进行满意度调查，笑脸为满意，哭脸为不满意，请举牌。大多数问政代表还是举了笑脸牌，请教一下企业家代表给我们聊一聊您的看法。

问政代表魏习羽：我是福州市政协委员，想请教一下两个局长，前台办事窗口大厅的工作占你们局里面多少份额？

行政审批局：中心主任回答一下这个问题，我回答不了，因为业务分很多。

行政服务中心：所有办理业务在中心，局里是相关的审批事项。

魏习羽：窗口工作大概占你们中心多少工作份额？

行政服务中心：对于审批局来说，应该是占全部的份额。因为所谓的审批局，所有的审批事项集中在审批局统一对外。对于审批局的人员跟诸位介绍一下，总共编制23人，承担的是500多项审批职责。对于我们窗口工作人员，我中心所有工作人员后续服务做综合性的业务人员大概不足整个中心人员的五分之一，所有人员都是在窗口做一线服务。

主持人李林桐：吴主任说全部的业务都在窗口。

魏习羽：谢谢！我觉得窗口其实是非常重要的业务，因为我们之前都说到政府官员官僚，刚才大家也有提到建议，我想补充一下，是不是可以从局长或者是下面的各个处的处长，因为你们不一定都对这窗口的业务熟悉，是不是有这种轮流坐班的程序呢？

行政审批局：这个我补充一下，除了其他进驻单位之外，我们占了大部分，我们每个处长都兼下面办事科长，连在一起。

魏习羽：平时有在窗口轮流值班吗？

行政审批局：就在窗口做后台审核，窗口是接单人员，就是窗口收件，他们是后台复核，有时候他们也会在前台。比如说对一个事项发生的大家理解不一致，窗口收件办理人员遇到这个事情能不能继续办的时候，比如企业注册，我们就实行办理人员不能说“不”，按照我们自己局100天攻坚的要求，我们建立否定备案制度，否定为例外，受理为常态，我们现在也做了首席否定官。大事窗口不能随意跟群众说“不”，不能办，告诉他为什么不能办。

魏习羽：也听企业家朋友跟我反馈，平时这些领导如果在现场值班，其实在那边就没有严格的按照坐班的流程，因为一周可能有时候去半天或者一天，没有真正履行这个职责。

行政审批局：我中心的科室，比如企业注册科，办公室就在一线，但是说整个坐班制度请吴主任回答一下，因为中心有专门的制度。

主持人李林桐：徐局，请您简要回答一下，关于行政审批局的坐班制度后续可以很完整地观察到。还有其他问题吗？

魏习羽：我觉得窗口是非常重要的岗位，不知道两个局里面是不是把比较重要的优秀人才放在窗口呢？因为这是一个政府对市民办事的窗口，我觉得这个形象、综合素质是非常重要，你们是不是有给他们制定奖惩机制？他们是不是有晋升岗位？还是说就拿死工资，我干好干坏都一个样。

主持人李林桐：您的意思希望我们优化资源配置，要给他们一些晋升的机会，要灵活的去处理这些东西，是吧？

魏习羽：把比较好的优秀人才放在窗口，因为我觉得特别是政府，对外的窗口是很重要的一个形象。

21:10

主持人李林桐：好，感谢您！其他问政代表。

问政代表蔡耿新：大家好，我是海呐天成集团负责人，同时兼福州市广告协会副会长。作为企业代表，我有蛮深的感受，首先感谢政府在每个地方设一站式的窗口，这是很好的事情。像刚才说的一样，初衷肯定非常好，但是我们在办事情的过程中的的确确切身体会到很多办事人员的专业性确实很薄弱。刚才看到福州做得好，平潭现在做得弱，这里面很多的感受是窗口经常有很多都是临聘人员，自己侧面了解当然不准确，临聘人员在窗口很大的原因居然是出了问题好推脱，这是临聘人员就开掉了，可能就是相对来讲对部门最合适的解释。我觉得窗口的位置真的是重要中的重要，尤其是现在对我们企业来说，企业到一个地方投资，石会长刚才讲到首先要注册，注册完还要办一系列的证照，这些东西真的跟政府所提供的这些服务有很大的关系。不管进驻企业的大小，企业总是从小到大，或者一些大的企业总是从一些央企到这里，更看重这些，我觉得软环境服务的问题。

所以我在这里也想提一个建议，首先平潭刚才视频里面看到的这些现象可能反映了一点，它的底子比较薄，软实力基础比较差一点。但是反过来说，它的潜力也很大。第二个，我们真的很能理解，我自己到窗口办过事情，很能理解窗口工作人员每天应对的是不断重复的、同样的咨询问题，反复地要去解答，人是会很烦燥的。但是我觉得主要的领导可能要做好很好的一些疏导或者是一些引导的工作，因为人的情绪真的会给对象产生一些不同的反映。

主持人李林桐：感谢！

问政代表刘学：我是福建新闻广播的记者刘学，看了两个片子有几个方面自己感触特别深。从系统的问题，我觉得反映出了管理者的创新和思考的不足。从进驻方面来讲是执行力的不足，从窗口办事人员反映出是服务意识的不足。所有的不足，我觉得不论是我们做管理层，还是做一线岗位都是以人民为中心的意识不足。因为我很喜欢来平潭玩，我生活在福州，因为平潭动车通了之后身边朋友都说了，平潭通动车了来的人会越来越多，我想，来的人多了，进驻的企业也随之会越来越多。但是反作用，因为交通发达，如果服务不好，流失的企业也会越来越多，所以这也是给我们敲响一个警钟。

主持人李林桐：其他问政代表还有要补充的吗？

林超艺：第一个片子再说一句，刚才大家说得很好，我的感觉现在很多时候像系统、硬件这些东西成了一个背锅侠。刚才中介人员说电脑扼杀人们对美好生活的向往，很多时候电脑成了背锅侠、替罪侠，发生什么事情，升级的问题，电脑的问题，总而言之没有说到人的问题。今天两件事，归根结底，还是希望政府部门理清思路，从人的角度、老百姓的角度、企业的角度去出发，而不是从官本位的角度想是系统的问题，不是我的事，把这个事推开，这样才能从根本上解决问题。

问政代表王英杰：听完审批局的局长讲的，我觉得他们特别难。因为刚才说请很多部门去解决这个问题，还有私下沟通，让他们去入驻，家家都有本难念的经，好多没有入驻。今天这个局长表态了，五一之后解决。其他的部门呢？其他部门如果再不入驻怎么办？刚才说家家都有本难念的经，能不能帮我们具体说一说这些部门都是什么难念的经，都分哪一些具体的情况？最好能给我们举一些具体例子就更好了。

主持人李林桐：这是一个难题。如果您暂时回答不出来，相关科室负责人也许可以帮助您。

行政审批局：我也不愿意去说什么原因，有什么讲什么，我们按照这位嘉宾的，我来回答一下。首先，没有入驻的单位自己难念的经在于人员不够，没有办法抽出多余的人给我们，这是第一个意思，讲的不对也请我们的相关处室长来讲一下，他们有深深的体验。

主持人李林桐：您说谁？

行政审批局：比如说等下陈兰同志可以讲一下，要把问题讲清楚。

行政审批局陈兰：大家好，我们窗口一年收件1500多件，五年前，一年的奖补资金是4.5亿，人员有3个人，去年兑付22亿，收件1500件，现在手下只有2个人，我压力非常大，发际线一直往上长。

主持人李林桐：这个我得说一下，我们问政团队算上我一共7个人，我们做这样一场盛大活动，我们非常难，要坚持不下去，但是怎么办呢？我们还得做，日子还得过，第一个是人员的问题，第二个是业务能力的问题。有些单位给了我人，“中看不中用”，根本不可能做应该做的事情。刚才有人讲临聘人员、其他人员，给我们进了中心，还不如不进，办不了任何事情，反而会惹出一些不该有的笑话。

主持人李林桐：您中心底下有临聘人员吗？

行政审批局陈兰：也有，我们3月到现在搞“再学习、再调研、再提升”，我们项目服务处的同志们要表扬一下，他们每天收件之后每天晚上都有回炉，对今天的事情研究一下，哪些怎么去做，然后大家讨论，这就是传帮带的学习过程。

主持人李林桐：除此之外，还有其他困难吗？

行政审批局陈兰：还好，这两个是比较急的问题。有志者事竟成。关键有这个事，就是笨蛋、傻子，有心服务，他总是好。因为现在的审批都是傻瓜式的，你学习好，都打勾，学习好、认真学、用心学、做好服务，我相信有志者事竟成。

主持人李林桐：选辉，您对这个回答还满意吗？

王选辉：今天有局长表态了，其他几个部门局长有些没来的，没有办法进行表态，他们还是不入驻，有没有具体的办法？还是说跟以前一样，还是得等？有一天他良心发现了或者又被媒体监督了之后，他过来表态呢？

行政审批局：今天很多主要领导来了，尤其跟审批中心的领导也来了，他们也会支持我们，给他们一些时间。

主持人李林桐：您愿意给他们一些时间。

行政审批局：对，我相信党工委、管委会非常重视这个事情，也相信各个局，包括像林润局长一样，他们说到做到，现在内心都说会帮助审批局，把最好的同志给我们入驻窗口，也再次感谢他们！

21:25

主持人李林桐：郑主任，您怎么看？

平潭综合实验区管委会副主任郑晓东：营商环境改善提升确实是很复杂的一个事情。我对营商环境这个概念有一个通俗化的理解，营商环境就是经济领域的生态环境。我们经常讲说改善营商环境需要“放管服”，“放”就是放权，实际上“放”就是为了维护经济领域的政治生态的生物多样性。“管”是为了让这个经济领域的生态环境有一个有序性。“服”就是为了让这个经济领域的生态环境里面的主体能够慢慢长大，有一个成长性。通过我们的“放管服”营造一个好的营商环境，营商环境里面的主体，小微企业就慢慢能够成长成为像独角兽、小巨人，再从这些逐渐再长大变成行业的龙头，这样一个好的生态环境就是我们改善营商环境的一个目的。

但是，从这几年我们的工作中来看，很多时候在“放”这一关就过不去。为什么有些单位舍不得放权，让这些权利进到中心去？我理解无非就三个原因，第一个，对权利占有欲望，这种人我相信是极少数，但是绝对也存在。第二个，担心放了之后管不住，这种人物我觉得也有，但是应该不是主流。第三个，服务意识差，这个原因我觉得可能还是大多数，觉得太麻烦了。我从管理者要变成服务者，甚至刚才我们林润局长也讲了，科技这块2019年就已经移到经发局了，但是从2019年-2021年两年过去了，仍然没有任何一个人去管这些事情，这个就是一个服务意识不足的具体表现。

对这个问题，我有三个建议：

第一个建议，真正要从用户视角来看这个问题，始终要记住自己来办这个事情的时候是什么感受。刚才几个企业家代表都讲到，如果真的是这样就不愿意来了。我们都是服务经济领域，不管行政审批也好，还是经发局也好，以及其他部门都好，都是服务。你的服务对象都不需要你服务的时候，你怎么办？所以我觉得首先要不断的强调服务意识，这个服务意识就要从用户的视角来看我们的服务是否贴心、暖心。

第二个建议，应进必进。这些年来，我们有大量的行政审批和行政服务的事项进了中心、进了窗口，但是也存在着相当大的一批数量还没有进。下一步，我想我们会提请党工委、管委会研究，必须要解决这个问题。

第三个建议，有解思维。刚才我们有的同志讲到了，“人少活多”的问题。“人少活多”在任何时候都是存在的，任何时候都不可能存在着“人多活少”，起码从我们实验区今后几年的情况来看这种情况会继续持续。那么这种情况怎么解决？我觉得要有“有解思维”，不管是通过信息化的渠道，还是通过优化流程、减少环节这些来解决。但是不论用什么，都必须要解决这个问题。

主持人李林桐：感谢郑主任！也感谢二位，请二位移步就坐！

“应进必进”变成了“久拖不进”。久而久之恐怕就真的会拖凉了办事群众的心、拖走了前来投资的企业。接下来，希望我们能够培育软实力、打造硬支撑，让数据多走路、群众少跑腿。

无论过往的成绩如何，只要我们敢于刀刃向内，那么就是进步的开始。今天的节目到这里就要接近尾声了，希望通过本期节目能够让上线部门知问题、兑承诺、转作风、善作为。部门后续根据的整改情况我们将进行持续跟踪报道，也欢迎您通过各种渠道向我们反映情况，提供线索。感谢收看本期节目，下期再见！

责任编辑：林斯峥