图文直播丨2021年第三期《问政平潭》上线录制

2021-06-24 19:13:21 来源:问政平潭

6月24日,2021年第三期全媒体问政节目《问政平潭》上线录制。本期问政主题聚焦如何写好旅游文章,推动“有效市场”与“有为政府”更好结合。以下是图文直播实录:

19:30

(播放纪录短片)

主持人李林桐:驰而不息抓作风,勇于担当促发展。观众朋友晚上好!欢迎收看《问政平潭》。

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再过一段时间就是平潭国际旅游岛获批五周年纪念日,作为闽台合作的窗口、国家对外开放的窗口,这几年,年轻的平潭国际旅游岛,依托独特的区位优势和资源禀赋,精耕细作、声名远播。但是想要打造一流的国际旅游岛,我们还有很长的路要走,在行进的过程中,也确实暴露出了一些发展中必然经历的问题。牢记习近平总书记对平潭的殷殷嘱托,平潭所面临的发展机遇不是百年一遇而是千年一遇。因此我们要追求的就不仅仅是瑕不掩瑜,更需要白玉无瑕。本期节目我们要针对国际旅游岛发展初期遇到的问题,来共同探讨如何写好旅游文章,推动有为政府和有效市场更好结合。

坐在我左手边的是由资深媒体人、人大代表、政协委员、台胞代表和行业代表共同组成的问政代表团,他们将通过举笑脸或哭脸的方式对上线部门的表现进行投票,提出意见、建议。欢迎你们!坐在这边的是媒体观察员,经济日报记者站原站长石伟先生,欢迎您。点评嘉宾,厦门大学旅游与酒店管理系主任林璧属先生,欢迎您。本期节目我们邀请的政务观察员是平潭综合实验区管委会副主任陈训明先生,欢迎您。

从综艺节目《爸爸去哪儿》到电视剧《邓丽君之我只在乎你》、从电影《守岛人》再到前段时间《追星星的人》,依托“旅游+影视”的特色发展道路,平潭成为众多综艺节目、影视剧作品青睐的热门取景地。今年5月初,浙江卫视《追星星的人》节目组慕名而来。然而,在前往东庠岛拍摄的过程中,他们却遇到一件“堵心”事,究竟怎么回事?来看短片。

(播放短片) 

主持人李林桐:短片看完了,首先我们有请平潭旅游股份有限公司党委书记、董事长魏长春。魏董,您好!节目制片说,31.6万报价完全脱离国内市场运作规律。您认为这个报价合理吗?

19:40

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平潭旅游股份有限公司党委书记、董事长 魏长春:看完这个短片,我跟制片人的感受一样,也挺闹心的。我觉得实验区重点扶持影视产业,平潭影视服务中心有限公司是因为有了这个战略部署,才有这么一个公司。我们影视服务公司首先做的是服务。就我所理解这个服务有两个方面。一个是直接服务,指所拥有两个影视基地再加上旅游集团和旅游股份公司的这些景区景点可以为剧组提供直接服务。另外一个方面是间接服务,像刚才短片拍的,因为旅游股份公司也好,包括影视服务公司底下没有运输船舶,只能通过匹配当地资源的形式,如果说剧组有需要的话,通过我们影视服务公司来进行一些当地资源的对接。但是我也没有想到,对接出来的价格确实有点高。

主持人李林桐:所以您也觉得这个价格是不合理的?

旅游集团:对。

主持人李林桐:这个价格从哪个部门报出来?

旅游集团:我是今天看了短片之后才知道这个事情,因为我们影视服务公司具体接手这个事,我建议旅游股份公司副总朱传熙,他也是影视服务公司总经理,具体怎么运作这个事,请他做一个解读。

主持人李林桐:接下来有请平潭影视服务中心有限公司总经理朱传熙。

主持人李林桐:朱总经理,您好!  

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平潭旅游股份有限公司副总经理、平潭影视服务中心有限公司总经理朱传熙:您好!我们承接的是服务,我们向下转交这些内容,我们是联系这边的船运公司整体提供一个船运价格。

主持人李林桐:编导请把报价调出来。这个报价的内容您知道吗?

影视公司:这个报价的内容我大致看过。

主持人李林桐:这个价格报出去是经过您这边的首肯,是吗?

影视公司:这个价格是一个参考价,我们最终没有提供这块的服务。还有一块要解释说明一下,当时节目组运营的船是整天包船,不是按照购买一艘船所有船票去算,这个船要全天候等着他们。这个要说明一下。

主持人李林桐:也就是说,一,您知道这个价格。二,您觉得这个报价是合理的。对吗?   

影视公司:这个价格也是由相关的国企和部门把控,我本身影视公司没有船。

主持人李林桐:是哪个部门把控?

影视公司:客运公司。  

主持人李林桐:不是您这边报出来?

影视公司:对,我本身在这个过程中,我收的是服务费,剧组这边需要什么样的服务,根据市场情况下进行报价,报完价之后在服务上收取3%-5%的服务费。

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主持人李林桐:31.6万的这个报价报出来之后,实际上我们最终的《追星星的人》节目组花5万元把这件事情做成了。您觉得这个差价为什么会这么大呢?

影视公司:因为这块服务我们公司最后没有提供,我个人对这块的信息不是特别全。但是我了解到,有一块东西他们承担,应该是机动船是5万多,其他的费用是没有包含在这个范围之内。我们报的是一个总价,最后5万多是一个单项价格,这两个服务内容不一样。

主持人李林桐:总价包括了运营船只承载80人左右,机动船只20人左右,快艇和运车的船,总的来说你们总价就是31.6万。但是我们从短片当中已经看到,节目组制片最终是花了5万元把这些事全部做完了。我们俩的理解一样吗?

旅游集团:这个我补充一下,我刚才认真看了这个表格。如果说是运输方式,5万元t也是用了这么多数量的船舶,我不知道用这么多数量的船舶到底多少钱。最后这个方式不一样,可能中间有一个差别。

主持人李林桐:好,今天我们客运公司的人到现场了吗?您好,请您自我介绍一下。

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客运公司:我是客运公司副总经理陈紫良。 

主持人李林桐:朱总说这31.6万的价格是您这边报出来的,属实吗?

客运公司:当时接到这个需求有跟我们对接,我们本身有客渡船,不在这个范围之内,码头由我们管理。我们当时联系了一个人,他是负责接送人员,想通过他找其他船舶,因为那边只能提供渔船。当时最早的需求里面是包括运人的大客船,包括游艇、机动安全保障船只、渔船、快艇,我当时没有其他的船舶的资源,所以我提供了一个当时在娘宫为我们公司提供接送渔船服务的船东信息给他,最后由他们自己联系。

主持人李林桐:所以,您这边是没有船只来运送的,您是找到了一个私人的运输船只来做的这件事,是这个意思吗?

客运公司:对,当时给他们提供联系方式,让他们自己对接。

主持人李林桐:这个价格您知道吗?

客运公司:不知道。

主持人李林桐:好。那么我们听了各方的言论,如果说我们抛开您这边,也抛开您这边,我们单纯的以一个剧组的身份去跟我们的渡船码头联系去包船,我们会花多少钱呢?接下来,我们来听听一段音频。

(播放音频)

主持人李林桐:听了音频,相信大家感觉和我们一样,都觉得这个价格怎么少了这么多。朱总,您是怎么觉得?

影视公司:船运不是我们公司所擅长的,我们擅长的是剧组招商和本地协拍这些工作。

主持人李林桐:那么价格您是知道的,您没有进行进一步核实吗?

影视公司:价格本身有相关的公司给我们,我们就转出去。另外一点,因为说实话节目拍摄过程当中,因为节目组的变化特别大,像咱们拍节目也一样,因为棚中跟现实户外综艺差别特别大,所以要求好多东西是全天候地候着。某种情况下,机动服务和现实情况不一样。

主持人李林桐:现实包船一天3000元,这个音频您听到了吗?

旅游集团:麻烦把刚才的报价单打开,我觉得这里头可能存在一个信息不对称的问题。就像刚才主持人问码头工作人员包船是3000元,刚才朱总也讲了,运人的船,第一条当天一天是5万元,剧组用的方式并不是包一整天,如果包一整天不知道多少趟,这和单趟往返运过去不一样,这两个信息不对称。快艇3000元,这边也是3000元,这个也是匹配。我估计具体对接、沟通过程当中可能有一些信息不对称。

主持人李林桐:所以,二位还是认为我们31.6万的报价是合理的,对吗?

旅游集团:没说合理。

主持人李林桐:问政代表李玥怎么看?

19:50

问政代表李玥:刚刚两位领导沟通过程当中说到信息不对称,还有就是信息的不一致性。但是我们在想如果报价是31.6万,按照一天候在那24小时,也就是说,这些所有的船只等一个小时就要让一个剧组耗费1万多元,您觉得合理吗?如果不按趟次算,按照刚刚算包船按一天来算,您觉得平均下来一个剧组一个小时就要花1万多元,合理吗?

主持人李林桐:朱总,合理吗,这个单子毕竟从您那边报过去?

影视公司:运营的船只中有航运线路的船才有(这种情况),没有人可以让等80个人的船等一天,这个大家可以核实一下。

主持人李林桐:您这个报价是80个人等一天的意思,是吗,就是15万元。

旅游集团:我补充一下,前面讲了旅游股份也好,影视公司也好,并没有提供这项服务,自身没有这些船舶。我刚才说了是通过第三方,具体谁不知道,通过第三方报价报过来,对方报了多少钱,他相应把这个对接给剧组。同时,也把电话给剧组让双方自己衔接,而不是说自己作为中介机构赚差价。

主持人李林桐:您意思是我们不是中间商没有赚差价,明白这个意思。先把这个放一边,聊另外一个,制片说这个体系是崩溃,甚至完全是缺失,我们旅游服务上没有为此规划过、考虑过吗?

旅游集团:如果没有出现这个问题,没有考虑剧组拍摄还有这么多的服务需求。前面讲了影视服务公司提供两个方面的服务,一个是直接服务,一个是间接服务,这个就属于间接服务范畴。实际上这个事情也给我一个启发,刚才正在想既然市场有这个需求,我觉得我们接下来影视服务公司就应该建立一个供货商或者供应商的库。

主持人李林桐:也就是说,我们目前还没有明确且规范的相关制度?那是不是可以大胆猜测,我从5万元做得这个事情变成31.6万,这个中间我想多叫多少就多叫多少,可以吗?

旅游集团:我前面讲了,本身就没有提供这项服务,比如说剧组有这个需求,他当地不认识,可能通过影视服务公司去找当地的一些船老大、船东,船东报多少钱,我相信如果说他们有在这个中间赚差价或者恶意哄抬物价,事后我调查完因素会处理。但我觉得应该不会这样,很可能对方报多少钱,他们把相应的价钱给剧组,剧组决定要还是不要。而且同时他们也把对方联系方式给剧组,而不是通过中间商在这边沟通的。

主持人李林桐:感谢您!我们的媒体观察员石伟先生,您怎么看?

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媒体观察员石伟:平潭是一个有魅力的地方,也是有潜力的地方,像浙江卫视这样一档节目在这里拍综艺,应该是免费的广告,好像连着拍了三期。浙江卫视的综艺节目影响很大,这个对我们来讲真的是很好的一件事情。可是制片遇到这个问题感觉很无奈,我觉得不能把制片组当成“唐僧肉”,当然不是有意当成“唐僧肉”,这里面一定有人把他当成“唐僧肉”。旅游公司是服务公司,里面涉及到两个方面,一个是直接,一个是间接的。我想这个价格出来以后,朱总是知道的,刚才客运那位副总不知道,你知不知道?但是我们觉得你们都是在平潭工作的同志,这个价格看到之后心里不会打一个问号?会不会觉得这个价格不符合常规?虽然不是你们的直接业务,但是这个电话是你们告诉他们的,你们给他们推荐,作为长期在平潭工作,而且是他们跟你们服务公司对接的这样一个情况下,我觉得我们应该要打一个问号。

我们真的是要服务到位,有没有责任心要打一个问号,这一定是一个天价。我相信要么没有从大局出发,做这件事情的人要么里面有私利,(节目组)最终差了5倍多的价格通过私人关系拿下来,这里面空间到底差在哪里?到底出了什么问题?所以刚才制片也在说好事不出门,坏事传千里,我们平潭国际旅游岛推出影视一些优惠的政策,这一定是一件大好事。全国各地推出影视优惠政策有好几个项目,我们省里就有厦门,他们政策力度也是很大。在这种竞争情况下,咱们怎么能够先人一步,真正把平潭的优势发挥出来?而不要在这样的小事上伤了他们的心。

主持人李林桐:感谢您!不知道大家有没有注意到一个小细节,5月3日有这个需求,但我们价格是5月8日才报出来,这么一个价格报了5天,我们究竟在做什么?

影视公司:主要是节目需求在变,第二点,平潭好多船是没有的,刚才说80个人船的包天服务是没有的,它是按照整点出发并没有全天等候的船只。所以我们还是得依靠兄弟公司来提供全程服务。第一个没有这种船可以这样跑,第二个剧组必须有全天候的一个船来等着。没有这个产品,给不了报价,耗费时间比较长,中间也在找合适的解决方案。

主持人李林桐:如果再有剧组来平潭取景拍摄,会不会遇到相同的问题?

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旅游集团:我这边补充一个信息,《追星星的人》来这里拍摄的时候,我们股份公司和影视公司都很重视,包括在坛南湾拍摄我们的天空之境,几个明星住在那边都是免费提供。从公司角度来说,服务这个项目不是以盈利为目的,如果以盈利为目的的话,为什么该收的钱不收?房间让你住,该收的钱不收。额外敲竹竿,我觉得这个逻辑不成立。

主持人李林桐:那我们的目的是什么?

旅游集团:因为影视产业是我们实验区的重点扶持产业,刚才讲了影视产业处于起步阶段,影视服务公司首要是服务。国有企业虽然有经济责任,更重要的还是社会责任,特别在发展初期,我们应该更多地去扶持这个行业发展,而不是说涸泽而渔。

主持人李林桐:感谢您!问政代表您怎么看?请您做自我介绍一下。

20:00

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问政代表朱海华:我是福建日报的朱海华。我纠正一下刚才领导说的报价3000元和节目组是一样,其实不一样,他那边报价是1小时3000元,我们节目组一天10趟3000元,1小时和10趟这个价格是不一样。10趟也许用时半天或者一天,后面一趟加500元,所以这个报价肯定还是贵的。价格刚才朱总说运输公司是第三方的,千万不能成为层层加码的东西,我就怕这个问题。开始以为看了这个节目,我觉得应该是免费,包吃包住。看了片子,按理说不应该成为“唐僧肉”,看完之后真的是一块肥肉。可能大家认为反正是大牌明星,节目组也有钱,觉得估计30多万对他们来说都是小钱,但是真的不是这样,这个影响是很恶劣。他们是有选择空间的,不是非来平潭的,不来平潭可以去其他的地方。所以,我觉得这个损失的就是我们品牌还没有达到一线,但是我们价格优先走了一步。我觉得给我的感觉是这样的。

主持人李林桐:好,感谢您!针对这个问题我们该如何建章立制,避免重蹈覆辙?有请林教授。

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点评嘉宾林璧属:今天非常开心来到这个场合。我的感受是平潭需要尽快投资3000万解决海上旅游运输问题,因为我们的企业没有掌握这个运力,实际这是最大的问题。报价本身是很含糊的、不清晰的,所以导致我没有办法做出判断。如果全天包船5万,我是觉得稍微偏高一点,因为我自己也租过房,2013年租过船,在厦门租了一条船跑了半天多收了我3万5现金,一分都不给我打折。所以船费本身不是问题,问题是报价单本身有问题。第二个反映平潭明显接待能力不够,实际上该去投资了,刚好领导也在。我们企业内部以后报价的时候要严肃,作为一个合约写得太含糊。我作为专家看不出来这个合约有什么其他问题,最大的问题就是价格虚高,没有说清楚。我只看了1页,后面还有3、4、5页,不懂怎么写的,这实际上比较复杂。但是价格本身虚高是肯定的,如果是全天候租船5万是可以接受,如果单趟那就太高了。实际是这么一个情况,我建议多投入,因为海上运输实际上会赚钱。

我也跟大家报告一下厦门的情况。厦门鼓浪屿轮渡公司看起来不赚钱,实际上鼓浪屿是不赚钱的,是轮渡公司赚钱,轮渡公司每年拿了8000万补贴鼓浪屿管委会,虽然是内部资料,今天现场直播还是把它说出来。他们实际每年补贴给管委会8000元。所以,管委会是限客流,一天最多不能上5万,可是轮渡公司巴不得多上1万,多1万就多了350万的现金出来。所以实际上他们在争客流的问题,两个互有扯皮,但最重要的一点就是运力要保证。我们平潭现在我觉得运力明显没有跟上,所以我对这个问题看法是这样。另外,公司的确要加强内部的管理,因为报价太含糊了,看不清楚。后面一定要加括号到底是什么,要很明确,不然会产生很多的误解。

主持人李林桐:感谢您!针对以上的回答请问政代表团举笑脸或哭脸的方式进行投票,笑脸为满意,哭脸为不满意,请举牌。

我们看到了除了3位给出笑脸,其余都是哭脸。哪位问政代表给我们谈谈您的看法?

问政代表李玥:刚刚魏书记已经说到,其实我们在这次他们录制的过程当中也给他们提供了很贴心的服务,包括我们给一些演员提供了免费的住宿。但是其实如果不是今天录制《问政平潭》,我想可能大家都不知道我们还给演员们提供过这样的服务。所以,其实就是等于我们免费给大家住了,给他们提供了服务,我们不知道。但是我们的“天价船”现在浙江都知道了,真的是好事不出门,坏事传千里。我们政府部门设置这样一个旅游公司的时候其实为了让我们游客更方便,但绝不是让我们收费更随便,所以我想这个分寸应该把握。刚刚提到政府是重点扶持这样的一个产业,这样的一个公司,所以我在想是不是就是因为我们重点扶持,所以给我们的关爱太多了,才让你们自由过了火呢?

主持人李林桐:感谢!

问政代表王选辉:大家好,我是澎湃新闻的记者王选辉。刚才魏总介绍到我们在服务过程当中收3%-5%的服务费用,我不知道会不会跟这个有一定的关联。我们一直强调服务,但是我们真的是做好服务了吗?因为像浙江台这次过来录制,我觉得服务应该是协助他们去帮忙砍价,而不是通过你们的服务反而价格还进行了一个提升。如果是这样子的服务,谁还敢找你们服务呢?作为一个外行人,因为我看了这个报价单,我第一个感觉就是是不是有人在中间赚了差价,当然这个也是没有任何的证据。如果说没有上述这种情况的话,我们就直接将报价单转过去的这样一个行为,我们的服务到位了吗?是不是我们也得再研究一下我们转过去的报价单是否合适?另外,还有一个建议,除了这次之外,之前我们还有没有发生过类似的情况,我觉得应该借着这次机会好好去复盘一下,好好查一下。谢谢!

主持人李林桐:好。魏董,您怎么看?

旅游集团:两位问政代表讲得很好,实际上这个事情站在我的角度上来说,第一是出乎我的意料之外,第二个也是我们违背了初心。影视服务公司成立这里头核心还是“服务”两个字,我们要做好服务,做好服务员,当好“店小二”,这才是我们该做的事情。我记得《守岛人》电影里头有一句台词,他说“一个人一辈子如果能做好一件事就不亏心”,我想对影视服务公司来讲,这件事就是做好平潭影视产业发展的服务保障工作,我相信事后我自己也会去敦促他们提升服务的水平。另外,我相信他们也会努力去把这个问题做一个全面的梳理。我们如果说有存在像刚才问政代表假设的那样,说我的员工在里头赚差价或者哄抬物价,我们肯定从严、从重处理。谢谢!

主持人李林桐:影视公司全权由旅游股份公司负责的,是吗?

旅游集团:我的全资子公司。

主持人李林桐:那也就是说接下来可能在规范行业制度方面要进一步多努力一点,您认可吗?

旅游集团:是。

主持人李林桐:我们问政代表还有要补充的吗?

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问政代表卢和光:我是福建新闻频道《现场》栏目策划卢和光,参加这么多次《问政平潭》,今天举哭脸牌是憋了一肚子气。今天两位董事长,他们的回答让我觉得非常崩溃,完全没有直视这个问题。这个价格这么的畸形,5万元可以做成的事花了31.6万,差距这么大,真的令人发指的价格。制片人说了是匪夷所思,我觉得这不是“土匪”的行为吗?是不是“土匪”在打劫?两位董事长一直说信息不对称,我觉得信息不对称,到底是包一天,还是只是往返,这难道我们不该去问一下吗?我们问好之后再报价不合适吗?

第二点,一直说我们不擅长报这个价格,因为我们不具备这个运力,那我们因为不擅长难道能报得特别高吗?其实在我看来,我们去现场租船可能以我们的身份,以我们的股份公司的身份去租船可能能够打更低的价格,可能6折、8折,甚至不要花那么多钱,不需要花80个人×15这个价格,我们价格远比这个高太多。想问一下两位董事长,如果《追星星的人》制片这笔钱愿意出了,这个钱打到谁的账户,能告诉我们吗?

影视公司:公司的账号。

卢和光:是不是咱们赚了钱?

影视公司:我们公司只收3%-5%的服务费。

卢和光:就是31.6万的3%-5%收走了。

影视公司:其余的钱给船运公司。

卢和光:船运公司把成本发出去之后,剩下的钱谁收了?船运公司收了,是吗?

影视公司:这个不太清楚,船运这一块有自己的供应渠道,有自己的船。

卢和光:您这个又不清楚了?

影视公司:我只负责影视这一块,底下是客运公司和船运公司。

卢和光:那问一下客运公司,我们把成本付给影视公司之后,剩下的钱到我们腰包里了吗?

客运公司:首先明确一下,这个船费用是不会到我们公司,因为我只是当时提供了联系方式给他们,后面由影视公司经办去对接。后面剧组也有找过我们,客运公司作为流水码头的管理公司,我们也协助他在现场跟3艘客渡船的船东进行砍价。

卢和光:目前为止,到底谁报的价?之后差价到了谁的口袋,目前没有人知道?

主持人李林桐:卢老师,很佩服您的逻辑思维。

卢和光:今天真的一肚子的气,这个钱完全搞不清楚。

主持人李林桐:您的逻辑思维非常缜密,也许这就是下一步如果真的想探究这件事情需要去跟进的地方,但是我们绝不做媒体审判,我们把客观的事实呈现在大家的面前。至于这件事情背后到底真相如何?留待相关部门探究,好吗?

卢和光:好的。

主持人李林桐:还有问政代表要补充的吗?

问政代表刘学:我是福建新闻广播的记者刘学,刚才报价单价格出现一小段分歧,最后一项运车的船往返4万,其实这一笔单价可以看出来价差有多大,所以是不正常,所以绝对不是因为信息不对称、沟通不对称导致天价报价单出来,而且从我们公司手上出来,这也是代表公司的形象。还有一点想问一下朱总,摄制团队离开之后有没有做过回访,他满意吗?

影视公司:这个摄制组也是我们从浙江卫视洽谈过来,引进他们,我们在一个半月前陪他们看景,有专人全程跟踪下来。包括里面游戏环节的设置,也是我们公司有人参与做了一个小组配合提供的。对于我公司而言,在整个影视专业配套服务上来说,我可以说问心无愧,没有任何问题。针对船价这个问题,第一不是我们公司擅长,第二平潭船运市场确实有需要规范的地方。因为我们当时其实是找了好多。

刘学:我们做了很多工作,但是人家走了不满意,不要因为一件事情把你的功劳打破了,这是我们以后要注意的。

主持人李林桐:陈主任,您怎么看?

20:15

平潭综合实验区管委会副主任陈训明:我刚才很仔细地听、很仔细地看,我总结这里面看到的两样东西。就是做服务者你真正实现终点服务了没有?听完以后,做了这么多的工作,做了许多服务,但是提供的不是精细服务,可能是99度的水就差1度烧开,这1度就是精细的服务。

朱总,您对平潭影视产业的发展做出了一些努力,我觉得我们是看得到。但是就您刚才那个态度不太认可。不要老是提别人,我们现在不管是干部也好,还是老百姓也好,都有一个首问首接制,你接到完以后要归根结底地负责这个事。你到底是初心,还是私心,他们打了一个问号。

魏总要提高服务精细度的问题,这是第一。第二,像林教授刚才所谈的,不仅仅要加大资金的投入,我觉得更重要的是要加大感情的投入,对于这份事业感情投入的程度。真正对这份事业有感情,你就会想着怎么做到100分、做到200分,而不是做到60分、90分、98分就OK,停止了。目前来讲,我觉得这两个是我们建设国际旅游岛要注意的事情,更精细化的服务,更具感情的投入。

主持人李林桐:谢谢您!也感谢二位,请就坐!石伟老师刚才也讲了,问政代表也有讲,好事不出门,坏事传千里。青岛曾有“天价虾”、海南也出现过“天价海胆”,这些新闻曾引爆全国、引来无数诟病,无一例外地都对当地的旅游和经济产生了巨大的影响,甚至一度把当地的旅游口碑推向深渊。如果我们不是刀刃向内先自我剖析,而是让这些知名栏目组把负面内容带往全国各地,即使我们出台了再优惠的“旅游+”影视政策,对于这项产业刚起步不久的平潭来说可想而知会产生多大的负面影响。我们要做的是雁过留声,而绝非雁过拔毛!希望我们能够尽快建立健全相关的制度,千万别做“一锤子买卖”。

无独有偶,住宿价格的问题同样困扰着许多游客和从业者,到底是什么情况?来看短片。

(播放短片)

20:20

主持人李林桐:首先我们有请市场监管局党组书记、局长江裕森。江局长,您好!

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平潭市场监管局党组书记、局长江裕森:主持人好!

主持人李林桐:您认为酒店在旺季的涨幅价格合理吗?

市场监管局:节假日适当涨价我觉得是一种市场需求,大幅涨价应该属于不合理。

主持人李林桐:我们有投诉人质疑说,我们只做到市场监管中的“监”,并没有做到“管”,甚至有人说我们应该叫市场监督局,不应该叫市场监管局,您认可吗?

市场监管局:我不认可,市场监督管理局“管”有法律依据,价格这一块属于市场调节机制,我们只能做预警,从侧面做约谈,非法律强制手段去参与。因为量比较大,所以我们做了大量工作。

主持人李林桐:旅游住宿市场应该归谁管?

市场监管局:市场制约条件。

主持人李林桐:仅仅市场制约?

市场监管局:政府“有形之手”可以适当出手。

主持人李林桐:接下来有请旅游文体局党组书记、局长陈道金。陈局长,好久不见。

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平潭旅游文体局党组书记、局长陈道金:我是“老演员”了。

主持人李林桐:陈局长,您觉得酒店价格的这种涨幅对我们的旅游发展会不会有影响?

旅游文体局:这个事情我感觉到年年都在讲,全国都是个热点,也是个普遍性的问题。我想这里的关键是把握两个,一个是“是与非”的问题,也就是是正常还是异常,这个我们要研判清楚。如果是淡旺季正常的市场波动,跟其他各种商品一样,就是刚才江局长讲的,这是市场调节行为,那就是正常的。正常的我反而认为由市场按照他的规律,政府应当少干预或者不干预。

主持人李林桐:市场起决定性作用。

旅游文体局:如果是非正常的,也就是说,如果是明码标价、哄抬物价、恶意串通、强买强卖那就是异常。

主持人李林桐:那您觉得短片里面有一些酒店涨幅达到7、8倍,甚至更多,这个合理吗?

旅游文体局:还是要依法依规,依市场来判断,不能一概而论。价格监管是市场监管部门他们的主业主责。

主持人李林桐:刚才江局长从价格角度认为不合理,我们从旅游发展角度认为这个涨幅合不合理?

旅游文体局:刚才说了判断标准要看是否明码标价、是否标外加价、恶意加价、哄抬加价。

主持人李林桐:您觉得刚刚这个标价合理吗?

旅游文体局:我觉得要具体问题具体分析,看全国各地的(被主持人打断)。

主持人李林桐:您是不回答这个问题了吗?

旅游文体局:一定要分清、讲清、研判清楚。

主持人李林桐:既然您不回答我这个问题,请教您一下,您觉得这个价格的涨幅和我们旅游服务质量相不相匹配?

旅游文体局:我觉得这几年住宿业在这方面提质补短方面有一定的改观,但是与品质化、优质的服务还有很大的差距。

主持人李林桐:您认为是不相匹配的,是吗?

旅游文体局:不能一概而论,有的酒店服务还是到位,还是比较匹配,有的则是相对来说不匹配。

主持人李林桐:接下来再问哪些匹配,哪些不匹配,估计我们今天两个能聊到天亮了。我们的问政代表吴萱您怎么看?

20:30

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问政代表吴萱:我有从事旅游美食的自媒体,体验过国内外酒店非常多,结合我的经验谈一些粗浅看法。我认为旅游成熟的地方肯定是有好的酒店,虽然说倒过来是不成立的。回到平潭来看,平潭的酒店其实在平日价格是不高的,按照市场经济的原理,按照供求关系,是正常的,国内很多景区,比如三亚酒店、莫干山民宿也有这种情况。对平潭酒店的吐槽是在性价比上,付出高价却得不到好的服务。我住过平潭的酒店确实是这样子。虽然说是市场经济,但我认为我们是社会主义的市场经济,政府对这些还是可以进行一些指导性地干涉。为什么要这样干涉?因为在平潭旅游起步初期阶段,国内有一些案例(可以做例子)。举个例子,我们兄弟城市——厦门曾经遇到过这样的问题,厦门在世界范围都是非常出名的旅游城市,有大量国内外游客来这里旅行。但是厦门早年间没有重视自己城市旅游的定位,让民间形成大量无序的发展民宿,伤害持续到现在,到前两年才有改变。去厦门玩的人非常多,厦门旅游收入排名只在国内30开外,因为在厦门来的人很多,但是花钱的人很多,人均消费非常低。以2018年为例,厦门每个人人均消费只有1400元,同期北京、上海超过3000元,这个价格远远不如杭州、南京这样的城市。为什么会造成这个原因呢?厦门早先的定义是小清新城市,是年轻人毕业去旅行的城市,搜索厦门早期旅游攻略就是睡一两百块钱的民宿,喝15块钱的奶茶,去环岛路吹风。但是这些民宿在节假日无序乱涨价,导致这样的反差。现在厦门是岛内房价7、8万的城市,这种是小清新城市吗?肯定不是。厦门城市借着金砖会议取缔大量无序的民宿,引入了一些高端的酒店,相信假以时日厦门会回到应有的旅游的位置。

再看平潭,平潭目前资源其实跟厦门还有差距,如果这个时候我们政府不进行干涉肯定会存在到最后要返工的问题。一方面要加强对民宿规范化管理,另一方面引进真正国际品牌酒店,甚至引进福州没有的国际五星,除了提升名气外,围绕价格体系的金字塔就会自发形成。那些无序的民宿自然而然会随着市场经济被淘汰,不要认为只有三亚的地方才能建奢华酒店,看到巴厘岛其实自然条件跟平潭是很像的,酒店有的建在悬崖上,但是不影响在全世界范围内出名。时间有限,这是我的一点粗浅的感想。

主持人李林桐:陈局,您怎么看?

旅游文体局:刚才听了以后,,这也是我们关注的点,就是疏和堵的问题,如果判断清楚是随意、异常的价格,我们就要敢于亮剑,政府该干预的要加大监管力度。

主持人李林桐:您怎么判断清楚?价格的对比还不能够让您判断清楚吗?

旅游文体局:我觉得不能简单从价格上对比,关键是否存在明码标价、强买强卖、哄抬物价的问题。现在我们市场监管局有做了一个大概类似于像指导价这种性质的,已经在做方案研究。再一个,我们从行业治理方面下手,引导理性消费,我们已经在这方面下功夫。“疏”的方面,我们现在缺高端品牌的酒店跟民宿,这方面因为我们这几年实验区下了很大力气,包括高端酒店,品牌酒店引领示范正在加快推进。民宿方面,我们也出台了一整套的管理办法,出台了许多实招、硬招。作为旅游的行政管理部门,当然我是想非常合理、低低地让游客开心、顺心,不要让他们焦心,这也是我们的天职。当然服务过程当中,应该说有距离。

主持人李林桐:您先稍事休息,稍候还有重要的问题要请教您。江局长,我们刚才有看到里面的工作人员说所有的酒店都涨,我不涨难道傻吗?您认为什么样的情况造成你涨我也涨的现象?

市场监管局:这个问题很深刻地跟广大观众报告一下。两年前就发现这个异常,管委会领导也关注到这一点。去年因为疫情,这个事情没有提上台面。今年五一,我们提前做足功课。这句话前天林教授给我们讲课的时候讲到类似的这么一句话,我还有印象。为什么会形成这样子,有三个原因。其中一个原因肯定会讲这句话的,第一个原因,平潭旅游市场游客爆增58万人,整个五一爆增1倍。我们的住宿据我们侧面了解,才2万个床位,供需绝对失衡。第二个原因,淡旺季明显,所以就会说这种话,你要行业的发展一定要赚钱。淡季时间偏长,旺季价格增加一点,为了行业的生存,不是替他们解脱。第三个原因,我们外出旅游通过第三方平台订住或者出行的,很多人是通过第三方平台,我们简称OTA。OTA平台像美团、携程网,他们的一些机制造成酒店会暴涨,叫做助长,我们通过这段时间分析已经得出这个结论,相关的结果准备报送上级有关部门。

主持人李林桐:如您所说,我们真的无能为力了吗?

市场监管局:不会,我这个还没有解释清楚,这是全国普遍现象,平潭尤为明显。供给不足之后,造成市场需求大。所以OTA平台有一个收取15%服务费这么一个因素在里面,酒店价格比如说1000元,15%变成1150元。有一些OTA平台把房价放到另外一个OTA平台上去又加价,这也是一个现象。第二个因为OTA平台的存在,有一个评分机制,一旦酒店卖光了,酒店房间没了以后,每天必须保证5间或者几间在OTA平台上,如果今天没有,评分机制让你下线或者降级,不能在OTA平台生存,只能虚高定一个价格上去,让你不敢去住宿,这就是为什么会造成平潭面上高价,实际上没有成交,核心内幕在这个点上。我们要进行下一步的规制。

主持人李林桐:针对江局长刚刚所说的,我们媒体观察员石伟先生,您怎么看?

石伟:看了这个节目,我觉得有喜有忧,喜的是平潭的确是个有魅力的地方,大家还是愿意来的,而且从五一长假能够看得出来,五十几万人。第二个忧,确实感到挺寒心,刚才问政代表已经说过这个问题,平潭现在旅游价值好像还没有达到这个价格,但是我们房间价格已经达到这个价格。刚刚听了两位局长的情况说明,我觉得今天这个问题的板子应该打在政府的管理部门上,我一点都不客气。第一,陈局长说必须要明码标价,他确实是明码标价。第二,江局长这边也有一个价格监测,刚才说到监、管、限,这里面实际上是三个环节,我们现在只做到了监,没有做到“管”,更没有做到“限”。其实这个问题在三亚、大连、秦皇岛、青岛都遇到过,应该说三亚是最轰动的,但是我们平潭跟三亚是不能比,不管从哪个角度跟他们还是有很大的差距。十年前三亚发生这个问题以后,三亚市委市政府,包括海南省委省政府都在抓这个事情。包括OTA这个事情,他们限价有标准,包括抓到谁都有非常严格的限制。我在淡季和旺季都去三亚度假过,淡季觉得捡了便宜,旺季觉得这个价格可以接受。但是300元的房子卖到1700、1800,我觉得非常不合理,令我们所谓收入还可以的人来说我们都觉得无法接受。你的服务增加了7倍了吗?肯定没有做到。陈局长说到有明码标价不属于要追责范围,或者我们现在还没有出台这样的政策,但我想我们的旅游做了这么多年,我们这个政策为什么不能出台?我们政府的手有的时候确实不能伸得太远、太长,但是像这样的事情我觉得应该把手伸长一点、伸远一点,该管的要管,该限的要限。

另外,提三点建议,旅游都有淡旺季,特别平潭的旅游有淡旺季,这是没有办法的问题。但是我们有没有办法去解决,比方说三亚它就有一些政策,三亚的冬季是最热,价格最高。但是到了夏季,它的价格就下来。怎么解决酒店的收入问题?用套餐,跟航空公司合作以及用远期的优惠来解决这个问题。淡季的时候买远期的价格,但是钱先收过来,可以到旺季的时候来住,或者快到旺季的时候来住,但是钱已经在我手上了。而且这样它收取的量非常大,人都是趋利,这是一个。第二个,我们是不是酒店自己有一些季节性的鼓励政策,拉长住宿优惠时间。第三个,除了卖房间,酒店还能做点什么事?用什么别的方法吸引游客过来住,比方说现在有很多被网络、商家炒得很热的,520、1314、母亲节、父亲节、情人节,如果这些节日能够用得好、用得足,相信大家也愿意来,不会出现这么大的反差和意见。

主持人李林桐:感谢石伟先生。请教陈局,石伟先生的观点您认可吗?

旅游文体局:总体我认可,因为我们虚心接受。

主持人李林桐:您不认可的点在哪里?

旅游文体局:总体上我感觉他讲的是在理的。

主持人李林桐:好,感谢您!刚刚石伟先生也提到了,同样的问题海南十年前就有了答案,我们来看看海南究竟是如何处理房价的问题?

时间是2010年4月28日,当时他们实施的是海口限定酒店客房价格上涨幅度,上涨幅度不得超过50%。2011年1月14日会议通过的,在2016年的时候又重新修订,他们一直在延续使用这个经济特区旅游价格管理规定。第四条,旅游价格实行政府定价、政府指导价和市场调节价的管理形式。第十三条,主要节假日重大活动期间,旅游饭店客房价格可以实行政府指导价,由市、县、自治县人民政府价格主管部门提出,并经市、县、自治县人民政府批准,实行指导价管理的客房价格由指导旅游饭店等级、区位、环境市场供求等因素制定。但是总体来说,可以看到实行政府指导价。这条新闻是2020年12月,政府指导价管理范围为海口市辖区内标准间客房价格,管理时间为2021年春节期间,春节假期结束之后管理自动解除采取最高限价的方式。海南的做法,能不能对我们有一些启发呢?请江局长。

市场监管局:还好主持人问到这件事,不然给观众觉得我们不想管,其实我们已经想到对策。海南有省政府的文件,才有海口的文件。所以我们的建议,一是申请福建省政府授予平潭综合实验区管委会拥有节假日价格干预的手段,给我们这个授权。第二,我们跟海南做得不一样,利用已有的现在的一些手段,我们提了一个方案,是以6月份这个月的平均价格为准,各个酒店,这是很庞杂的事情,我们市场监管局愿意牵这个头。为什么选6月份,不高不低中间价,到了冬天低价,到了8、9月份是高价,所以选6月份为基准价,每个酒店对消费者做出承诺。我们通过行业协会以及市场监管局细致地把所有300多家酒店全部让他们做出一个承诺,最高价不能高于50%、80%或者100%。

主持人李林桐:我们已经制定出来这个政策了吗?

市场监管局:正在做,我们方案已经出来,跟旅游和经发等几个部门共同推动这个工作,这是基础性的工作。关于其他助推特别高价、虚标高价的,有法律手段我们坚决会打,平常注重约谈,一起在市场监管过程当中对卫生等各方面加强监管。五一期间处理一个卫生不到位的问题,罚款5000元,这是叫做顶格处罚。

主持人李林桐:您的顶格处罚做到处罚5000元。

市场监管局:旅游服务和价格不相符,我们能用的手段都会用起来。

主持人李林桐:那第二现场经发局商务处的负责人对刚才提到的这个问题怎么看?

经发局:接下来会和市场监管局出台酒店住宿业价格管理实施方案,发挥行业协会的作用,来对全区的星级酒店和商业酒店进行定价管理。同时,这个工作方案也会对我们酒店进行一个评星、评级,目前全区星级酒店比较少,大部分是商业酒店,也会对商业酒店进行价格的指导。同时,商务部牵头会议展览行业的三年行动方案,里面也会对酒店住宿业,特别是在旅游旺季和会展旺季,酒店住宿业的价格进行指导,包括跟价格虚高、哄抬价格的酒店有一个政策黑名单,通过政策的引导使行业自律,使行业进行规范化的管理。

主持人李林桐:问政代表团李诗婵怎么看?

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问政代表李诗婵:我是福建教育电视台的节目主持人,作为一名旅游达人,我平时放假的时候很爱去旅游。平潭作为第二个国际旅游岛,刚刚说了第一个国际旅游岛是三亚,如果拿平潭和三亚比,可能还需要一段时间。但是值得我们深思,每到假期的时候我们选择出游,价格高是一定要接受的,因为只有假期的时候所有人才能有空。那也就是说在淡季的时候,刚刚看到短片很多酒店在淡季的时候都是亏损或者不赚钱,我们只是靠着假期大家都来的时候我们才能去赚这个钱。但是这一点对于所有出游人来说是能接受,但是这个接受的范围是什么,对于来到平潭的人,平时200元的房涨到1800元,这个范围是别人没有办法接受,但是这个由谁把控呢?我觉得就是由政府指导。刚刚听了局长的讲话,是具体问题具体分析,把这个问题分析到位了吗?我觉得这个是在场所有观众内心的一个疑问。还有是为什么到了三亚我们能接受它的涨价,平时1800元的房价我们3600元还会去住,为什么?因为它的增值服务,它值得。如果对选择这个价位的客人来说,能选择贵的房价,经济条件允许的情况下,他会对比相对的服务。但是刚刚我们也听局长说了,来到平潭,大家看到了这种增值服务了吗?甚至还有卫生要相对去处罚。我觉得这个也是管理部门需要注意的一点,就是说各种的处罚,还有各种的经常的监管力度是不是应该加大?

还有一点,刚刚看到了这个视频,很多人在离开平潭之后他们会发来投诉信,这个投诉信我们部门有去解决吗?如果不解决,五一的时候是这样,十一的时候这些人不会来,十一的时候可能还是这样。我们发现问题不是推卸责任,而是把这个问题给它细化到我们该如何细致地去解决。这是我们做这档节目的初衷,谢谢!

主持人李林桐:陈局长,您认可吗?

旅游文体局:我给大家汇报一下,作为旅游文体局,我们主管酒店是星级酒店,商务酒店是商务部门经发局主管,价格是市场监管局主管。不是推卸责任的问题,一定要明确。

主持人李林桐:平潭有多少星级旅游酒店?

旅游文体局:原来有两家,一家豪香酒店拆了关闭了,现在只有海坛假日酒店。

主持人李林桐:所以说作为行业主管部门只需要管好海坛假日酒店就可以了,其他酒店归谁管?

旅游文体局:我们按管理职责,我们重管星级酒店,游客来了就是客,我们要保护他的合法权益,包括投诉件,我们都会认真地处理。涉及物价的,我们协同主管部门市场监管部门进行查处。

主持人李林桐:有一组数据是林璧属教授需要请教我们陈局,林教授,有请!

林璧属:我先做一下自我广告,我是1990年开始教酒店管理,到目前为止先后出了有关9本的酒店管理的教材,坑了很多学生,“背死”他们,所以他们意见很大。今天这个问题实际我也是一直在研究很关心的问题,实际就是酒店的淡旺季的价格怎么平衡的问题。我需要三组数据才能来判断我们平潭的五一节房价价格是高了还是低了。第一组数据是总的客房数,刚才市场监管局局长已经说了2万间,我猜的也是2万间,只是猜一下应该是2万间。另外两组数据,有可能没有,如果有可以告诉我一下。一就是平潭所有酒店的年平均客房房价卖多少?是卖300元,还是250元,还是280元?这个实际很重要,而且最好是历年的波动情况,如果没有,下一次我再来帮你们梳理,梳理清楚到底是增还是降,最后会说明为什么我要问这个数据。第二组数据跟这个紧密相关,就是年平均客房出租率达到多少?这两组数据基本能够判断平潭酒店的供给和需求情况,我需要这些数据。

市场监管局:不是很精准,我大致记得,因为我们价格监测延续两年已经形成一个图谱,有分中、高、低端,低端酒店在淡季100多元的也有,中高端的大概平常是300多,就是公务员可以正好入住,也不好打折的那种模式,到了旺季,除去五一、十一这些节假日,大概是七八百。入住率到淡季下降20%以内,旺季达到80%以上。

主持人李林桐:林教授您需要这组数据想要告诉我们什么?

林璧属:我想了解五一价格是不是在合理范围。另外一个问题,刚才看了介绍,我们五一最多一天来了16万人,不太清楚,因为有的数据没有,就是来到平潭过夜的到底有多少人?五一的时候有多少人在过夜?如果是16万人,2万间客房来了平潭都需要过夜,涨8倍是正常。还有平常有多少人,周末有多少人,黄金周多少人?才能说明问题。如果光一组数据拿给我,没有办法做判断。

主持人李林桐:您的意思是我们人数超过像您刚才说的8倍,我们房价涨8倍是合理的。

林璧属:合理的。

主持人李林桐:如果来10倍涨10倍是合理的。

林璧属:那估计要30倍。

主持人李林桐:像海南那种最高不超过50%,岂不是不符合市场规律?

林璧属:那是硬压的,我刚才很关心,我们平潭的酒店到底有没有挂一个门市价,这个很重要,门市价格高的,折扣价格低的,这是很正常的,很多酒店都这么做。所以最后涨价不到50%,实际是10倍以上。所以酒店这个东西跟别的不一样,我多啰嗦几句,一个是酒店投资是所有旅游投资当中各地方最头疼的一件事,因为酒店投资成本特别高,就像厦门五星级酒店投资,大部分好的12年回收,差的要25年回收,25年回收对大部分的投资者来讲不干,所以这个是实际很大的问题。所以在2000年的时候,厦门曾经推出过一个政策,就是投资五星级酒店的用地价格采用工业用地价格让他投酒店给商业,这是没有办法的办法。因为当时厦门酒店也是没有人投,不要看他现在投的人很多,这是不一样。所以酒店投资很困难的一件事情,这是第一个。

主持人李林桐:以您的学识告诉我们大家,我们是否政府应该干预?还是说我们完全让市场起决定性作用?

林璧属:政府引导,市场充分竞争,这个我觉得才是比较正确的。

主持人李林桐:政府要引导,市场也要充分竞争。

林璧属:不然这个事做不下去。举个例子,实际上对这个问题我花了很多心思研究,对比了美国的拉斯维加斯,对比了香港,还对比了厦门,采用一个数学的方程来计算到底这三个城市的酒店供给和需求之间的匹配程度,最后算出来以后发现香港的酒店价格是在走低,拉斯维加斯走平,厦门是一直在增长。所以2010年的时候给厦门市发改委提建议,酒店要新增,立马一年新增2万间客房,当时厦门总的客房9.5万间到10万间,因为福厦动车到香港的动车开通必须大量准备酒店。很多人跟我讲不需要,现在厦门总数大概在195000间,这个量才可以解决问题。第一次2000年五一黄金周厦门一下来得人太多,造成有河北来、河南来的游客在湖滨南路痛哭流涕找不到住,最后这些人去住院,只有医院有床位,这是接待率问题,非常复杂。所以我觉得没有那么容易,对我们平潭来讲,要分清楚,该做得措施要去做,不是说不出指导价,可以出指导价,但是首先把门市价做好再做指导价。

另外,我也说得不客气,经济型酒店没有服务质量,只有客房和早餐,不要提服务质量。厦门电视台曾经找到过投诉的人很多,林教授我们去采访你一下,我说投诉投什么,他说都是经济型酒店投诉,我说不要找我,肯定怼回去,有住的就不错,讲那么多就不要了,花3000再来谈服务,所以要看情况。

主持人李林桐:经济型酒店在旺季的时候涨价幅度和刚才是一样的方法吗?

林璧属:只要是房间就是这个方法,那是市场交易的结果,不是指导的结果。只有医院的床位不能分节假日涨价,别的都可以。

主持人李林桐:我们作为政府部门该怎么办?如果说我们的旅游还没有完全起飞发展起来,但是我们却把口碑做坏了,我们该怎么办?

林璧属:这不是口碑的问题,是接待率不够的问题,所以我们平潭应该出台政策让更多的人来投资我们的酒店,只要他能保本就可以。因为平潭很大的问题,我是第二次来,我不客气地讲,上次来就嫌弃它风大,我很不喜欢来,所以淡季比较长会有问题。很多人说淡季不行,我们降价格,降了价格也没有人来,跟价格没有关系,有关的是你环境,是你给人的舒适,很快很多可玩的,价格决定的是少数人。去年疫情那么严重情况下,厦门酒店19万间很多要倒,实际撑不住,最后没有想到培养一大批新的消费者,每家每户小朋友4岁到6岁的周末都去住酒店,父母只好带着他去住酒店,这批人解决了酒店入住问题,因为外地游客不能来。

主持人李林桐:厦门是怎么培养的?

林璧属:做亲子活动,把这个活动做到让小朋友开心,很多小朋友周末吵着住酒店,不在家住,所以只好父母陪着去。所以市场有很多的办法,消费者有很多的办法,但是这个办法不是市场去做,是政府要去做,这是我的看法。

主持人李林桐:感谢您!旅游的环境包括方方面面,我们今天整个的节目也是想要推动有为政府和有效市场更好的结合。今天请在座的各位到现场,希望能够听听大家的高见,我们问政代表团有没有人想说?

问政代表郑窈:我是人民网的记者郑窈。非常想对每一次上台的领导说其实我们这个是《问政平潭》,不是说问责,经常大家一上来面对我们的问题都要先说这个跟我没关系,但是其实我们只是要面对这个问题、发现这个问题,共同去探讨它的解决方案。所以,我们其实作为问政代表,我们最不想看到的就是我们的有关部门的领导一上来就开始撇清关系,很容易让我们有情绪,我们应该直接面对问题。那么我们目前的旅游会是什么样的问题,其实现在看这些年“旅游+影视”的热度是非常火的,但是同时我们也一定要看到在有一些景点火爆之后很快又没有声音了,可能节目播的时候很热,之后热一段时间就没有声音。那么这个是什么原因?如果让大家喜欢一个旅游目的地要有几个原因,比如目的地的形象问题、配套设施问题、上下游产业链问题,用简单一句话来说,就是要让所有的游客新兴而来,尽兴而归,有很多投诉件可以看到大家对我们旅游有意见,不管因为天价房价,还是因为旅游不到位,还是因为服务不到位,我们需要注意到的问题是已经有意见了。那我们政府部门要做得就是如何解决这个意见,比如说刚才说到增加接待能力也好,或者是说制定限价也好,这都是接下来马上要去做得问题,包括刚才其实我有发现一个问题,我们年平均房价比较高端的酒店在平时淡季只有300元,是不是天价房价的问题之外,是不是平时存在恶性竞争导致过高?

主持人李林桐:没有,平均房价是800元。

问政代表郑窈:我是觉得说我们可能不单单只看到天价的问题,我看到平潭旅游业这么发达,发自内心为平潭高兴,不光是旅游业,任何产业粘上“天价”两个字,最后整个行业都会带来很大的风险。所以,我们不能让天价的这个东西出现,我们出现了以后一定要想办法去解决它,可能把这个价格往下压并不是唯一的办法,但是一定要寻找解决方案,比如说作为政府来说,政府是市场规则的制定者和监督者,我们一定要和这个市场紧密相连。比如说刚才有一位领导,我觉得他今天态度还是很好说接下来要怎么做。但是我想提醒一句,刚才说到其实在两年前五一就出现过这个问题,为什么现在还没有解决。我希望真的下一步能够尽快解决这个问题。

主持人李林桐:感谢!

问政代表杨永桦:我是来自旅妈妈集团的行业代表杨永桦。我想从行业从业人士一年从业经验当中给到一些,或者说是给平潭支一些招,刚刚主持人也有讲到,那接下来应该怎么办?其实刚才两条片子,包括前面的讨论我觉得非常有价值和意义,某种程度上有一定高兴,看到平潭在抬头,平潭作为一个国际旅游岛,作为一个目的地,它开始崭露头角。说真的不管是国内还是国际上的成熟的旅游目的地来讲,它的发展过程当中绝对没有一个目的地的诞生是它诞生这一天就是完美,并且完备的,一定是逐渐地成长、逐渐地完善这样的一个过程。其实当我们今天出现这样的问题,某种程度上我认为是我们的产品,我们的服务配套跟国内市场情况发生到这里交汇产生某种冲突。给我带来最大的信息就是平潭在向上走。对于成长中的目的地来说,可以看到它对品牌的设立和维护是至关重要。行业管理这件事情,我甚至觉得从企业的角度来看,政府发布实时参考价格就可以,不是反对政府指导,所谓“无形的手”是否适合伸到那么长是一个问题。对于投资的业主来讲,确确实实像刚才教授来讲需要有一个投资回报的论证。从酒店来说,它位于在平潭这样的位置,它的选址也需要有一番论证,比如平潭淡旺季,刚才也有说到它的特征其实导致它不能像海南那样子的海岛做那么长的运营。

其实也有好几种方式,节假日大批量游客涌来的时候,国内很多目的地是这样做的,比如杭州西湖,杭州市政府在每年黄金周之前会提前宣告,他去引导当地市民,一句直接的口号是“把西湖留给游客”,政府引导当地市民找其他的地方进行休闲度假,把后花园带给大家。平潭是不是可以引导当地市民出去,把岛留给外来游客,那也是我们的热情好客的一个表达。第二个对外新闻发布和引导可以做得更注重、直接一点,重庆这两年作为网红目的地城市,大量游客涌过去给他们造成很大的压力,政府很俏皮,给各位游客和市民发消息,要么少来,要么提早走,把这个空间腾出来。平潭如果在节假日预判要有拥堵,可不可以用限量或者引导的方式,能不能主动通过官方公众账号发布平潭已经很挤了,告诉你还有更便宜、更性价比来平潭的方式,告诉你不在黄金周时间里平潭一样的美。通过这样主动引导,我们可以把在淡旺季期间的峰和谷之间把它的差距拉平。除了硬性地去压制我们的价格之外,政府其实可以做很多的引导,所谓的“堵”不如“疏”,我觉得这是更加有助于去树立平潭国际旅游岛对客非常亲和的形象,并且有弹性,并且我们知道在这个过程中有挫折,也许有做不到,有问题,但是我们一直在主动积极做调整。我觉得这样子的目的地形象,可能对大家来说更好接受,我们作为游客来讲从来没有指望一个目的地处处完美,时时刻刻都能够保证高品质的服务,但是我们希望它是成长的。听到这里,平潭这样子一个爆发式增长,给到从业者是很大的信心,我们也希望平潭的未来越来越好。

主持人李林桐:感谢!

问政代表洪铭建:我来自台湾,我2017年来到平潭,我陆续带了将近40位-60位台湾同胞来到平潭旅游。2018年的时候大家对平潭最大的印象就是平潭很美,但是晚上很无聊,饭店、酒店住得不好。近几年看到管委会和各界努力让平潭越来越好,但是我依然要讲好,口碑代表一个城市的形象,那他们来平潭旅游除了看到好山好水好大海之外,如果带走的是天价的房价,而且没有达到物有所值或者物超所值感受的时候,可能带走的回忆是不好的。刚刚听到各个专家和官员所看到的大部分在三个方向。第一个就是在酒店方面,必须要在淡旺季做一些价格的调整来呼应他们的经营成本。游客方面希望得到价格的优惠和高性价比。政府方面,希望得到平潭旅游岛的支持。在这三方面当中,大家都没有错,只不过没有人出来做统和。我个人站在旅游跟游客的角度来看这件事情的时候,我非常认可像海南这样的措施,可以涨,但是请你有一个范围,而不是无限涨价。并且你要提出有相对应的服务,让旅客这里消费之后离开了觉得是值得,这样对于我们旅游体验才是完美的。

主持人李林桐:二位局长,请问之后有怎样的谋篇布局?比如说从我们的价格到我们的品质,再到我们的市场。二位是怎么看的?先请江局长。

市场监管局:刚刚听了问政代表和点评嘉宾的建议,对我下一步开展工作思路,有些是属于我自己职能范围内我一定会借鉴。比如刚才有问政代表提到“监”跟“管”的问题,我们管如何有效管,有形和无形之手如何无缝衔接等等这些方面进行思考。作为我自己这一段时间的思考。平潭住房价格偏高,这是不争的事实,但是客观它就是供需矛盾造成的。政府要管,管的方式我刚刚提到了。第一,采取企业承诺。第二,申请授权。第三,开展约谈等柔性方式,让企业达到相对合理的涨价范围。谢谢!

旅游文体局:刚才专家和各位讲得非常好,仁见仁,智见智,作为旅游部门,服务是我们的天职,如何提高环境和住宿等相关质量一直是我们努力的方向。这里表个态,我们以这次问政为契机,主动担当作为,谢谢!

主持人李林桐:接下来最近一步打算是什么?有没有打算跟行业协会坐下来聊一聊?

旅游文体局:刚才讲的两条路,提请省政府出台干预性的指导价,在指导价出之前,刚才有位讲的用官微平台包括APP能够公布参考价,这个还是比较管用的。再一个,行业的治理公约发挥行业治理作用,引导我们作为部门发挥责之所在。

主持人李林桐:今天行业部门的代表来了吗?请您自我介绍。

旅游行业协会:我是旅游行业协会秘书长吴文。

主持人李林桐:作为行业协会代表,未来在这方面,我们行业协会准备发挥什么样的作用,准备做什么?

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旅游行业协会:接下来会先出台公约,跟所有酒店经营者签订经营承诺价格公约,这是行业协会接下去马上着手做得事情。

主持人李林桐:感谢!针对以上的问题,请问政代表举笑脸或哭脸牌,笑脸代表满意,哭脸代表不满意。有请!还是看到大部分举笑脸牌,2位举了哭脸牌。

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卢和光:我为什么举哭脸牌,这种价格不是一刀切的,不管涨多少价钱,希望服务能跟上,像包括专家说的,我们在旺季肯定会贵一些,大家都能接受。不能接受的是贵了之后,服务却比平时更差,是这一个观点。

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问政代表张宁:我是福建电视台的节目主持人张宁,刚刚对于这个话题我举了笑脸牌,我觉得不管是我们在座的各位媒体代表、行业代表,包括我们的媒体观察员,以及在台上的两位领导来说,态度,我们明确的方向是一致的,我们的行业代表以及我们的专家给出了这样的一个方向,我们的两位领导也大概能够意识到我们目前存在的短板是怎么样的,接下来该怎样接续努力奋斗,这一点是值得肯定。我想加强补充一下,平潭国际旅游岛现在发展非常迅速,真的是日新月异,名声、名气越来越大,慕名而来的游客日均流量16万人次,远远超出我们预期。恰恰反映出为什么游客多了,旺季的时候还产生这么大的反感,反差这么大,就是我们基础设施确实是不够完善的,第一个是酒店的配套,再一个是刚刚第一个短片我们的服务没有做到最后一公里跟上。监管不仅是要监、要管,同时还有一个服务存在,这个服务有的时候是监管好自己的部门和企业,另外服务游客以及我们的旅游从业人员。政府给出的这个指导其实就是一种服务,只有把我们这些服务真正做到贴切了,我想我们的平潭国际旅游岛不仅是美在外,也一定是美在内的。谢谢各位!

主持人李林桐:问政代表还有要补充的吗?

刘学:刚才主持人一直在说200多的房间涨了8倍是不是异常,陈局长也没有回答。我有一个指标,我这样认为,如果说所有来的游客都在吐槽这绝对就是异常,200多的房间涨到1200、1500多,我们会不会吐槽?换成我,我会吐槽,大众都在吐槽它就是异常的,就是不正常的。刚才也说到了,我管的是什么酒店,哪个部门管的是经济型酒店,形成“九龙治水”的感觉。九龙治水,这么多领导在治理这几所酒店,治理出来一个异常的情况,我觉得是不应该的,应该九龙治水,治而不乱才对。听起来好像平潭在旺季的时候一房难求,淡季的时候一客难求,应该给消费者选择权而不是旺季的时候都是千元酒店,中高低要形成一个层次。

朱海华:如果我是酒店的经营者,平时20%的入住率亏本了,不涨价一年亏本肯定关门,越来越少酒店开,价格越来越高。我怎么生存的问题,我是关门还是生存的问题。所以这个问题我个人认为是不是因为平潭的旅游太明显,淡季太长、太淡,所以导致这种情况。我们是不是应该重点放在一些我们的旅游项目是不是过于单一,我觉得现在晚上是不是还是很无聊,刚刚台胞说若干年前觉得很无聊,我觉得现在应该也不是很有聊,是不是淡季的时候开发一些适合风大的。

主持人李林桐:看你想聊什么。

朱海华:比如说武夷山搞了《印象大红袍》,我可能为了《印象大红袍》会去住一晚。

主持人李林桐:这里说一下,我们平潭融媒体中心出了一个小程序,可以在线查今天是否有蓝眼泪,再考虑是否在晚上出动去参加我们的追泪小分队,看看来自大海的馈赠。感谢!

王选辉:这边想替酒店和民宿老板说一句话,千万不要妖魔化这个群体,他们为平潭旅游服务,为平潭做很大贡献。在五一、十一这种时间标这种价格也有一定的可能性是他们只是为了活下去,我们刚刚谈到厦门、三亚这些,平潭真的达到对标厦门、三亚这个程度了吗?这个要打一个问号。刚才片子里面有一个老板接受采访的时候说到就在平潭酒店淡旺季非常明显,淡季基本属于亏损或者是保本的状态,盈利可能就是很短暂的一段时间。我特别担心的是如果说是因为政府的不当干预或者我们想当然就开始进行价格的干预,会不会因为收不抵支的问题让这些人离开了平潭。这些人离开平潭,平潭就会变得更好吗?这个其实是需要考虑的。所以我觉得对于市场的行为,政府干预一定要有法可依,慎之又慎,科学地评判。

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问政代表杨永桦:我觉得延续刚刚前面两位讲的,我认为政府在引导和扶持方面可以做更多的工作,所谓做好补位这件事情,比如政府旗下平台公司有没有可能用一些更有弹性的住宿方式,比方说用帐篷、露营基地等等快速上马、快速撤走的设施设备解决这个问题。很多目的地人流爆发的时候,其实医院、学校的床位都是征用的,这是很正常的情况。

第二个,对于酒店来说,其实政府有没有可能协助酒店开发在淡季的一些经营方式,比如做康养、婚庆等等,通过这样一些方式增加它活的空间,而不是限死在短期内价格这部分。我的意思并不是说不要管控和不要对它的质量进行管理。

主持人李林桐:今天对于住宿和价格的问题以及质量是否匹配的问题引发大家的头脑风暴。不知道大家有没有听说过“公地效应”。所有的牧羊人在同一片牧场放羊,大家都希望自己的收益最大化,牧羊人每增加一头羊会带来直接的利益,但会对牧场造成新的压力,当所有牧羊人都不顾牧场的承受能力增加羊群,最终牧场将被破坏甚至崩盘,所有牧羊人都将失去这个牧场。如果所有人都只顾眼前的利益而不顾长远的发展,那么平潭旅游住宿的牧场谈何进一步繁荣振兴?当然我们也要尊重行业的发展规律,让市场起决定作用,但同时也不能放弃监管,更要规范行业制度。我们不能一边盼望着孩子飞翔,一边却剪断他的翅膀,但更不能竭泽而渔,杀鸡取卵。这是个难题,如何解决好,需要考验政府部门、行业协会和商家们共同的智慧。

打造国际旅游岛,人人有责,人人都是旅游微环境。政府的手、行业的手和商家的手只有紧紧握在一起,才能够形成合力,攻坚克难。世界上没有任何一个国际旅游岛在建设发展过程中会不遇到问题,今天的节目就证明,我们敢于拿出决心和勇气,发现问题、解决问题。在有为政府和有效市场中找到那个平衡点,通过我们大家共同的手,一起打造一个更加美好的新平潭。同时,我们也深信,一流的平潭国际旅游岛就在不久的将来。

本期节目到这里就要接近尾声了,希望通过本期节目能够让上线部门知问题、兑承诺、转作风、善作为。后续我们将根据部门的履诺情况进行持续跟踪报道,也欢迎您通过各种渠道向我们反映情况,提供线索。感谢收看本期节目,下期再见。


责任编辑:林斯峥

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