平潭网讯 全媒体问政节目《问政平潭》第六期节目12月23日上线，本期上线部门是平潭综合实验区党群工作部、行政审批局，主题聚焦体制机制创新。以下是直播实录：

19:35

驰而不息抓作风，勇于担当促发展。现场和电视机前的观众朋友，大家晚上好！这里是由平潭综合实验区党工委、管委会主办，平潭综合实验区纪工委、宣传办、传媒中心承办，平潭广播电视台、平潭时报社和平潭网联合执行的，全省首档全媒体问政节目《问政平潭》的现场，我是林桐。

您可以关注问政平潭、平潭广播电视台、家园985、平潭时报、中国平潭微信公众号，或登录平潭网专题页面观看我们的直播，参与我们的节目互动。此外，还可以拨打线索征集热线23123123或通过微信公众号留言，向上线部门提出您关心的问题。我们的节目也将在腾讯视频独家播出，欢迎大家在线观看。

本期《问政平潭》上线主题为体制机制创新，今天走进我们演播厅的上线部门及领导嘉宾有：

平潭综合实验区党工委党群工作部部务会成员、副部长 唐佳佳

平潭综合实验区党工委党群工作部部务会成员、副部长 曾海方

平潭综合实验区行政审批局党组书记、局长 卓华彬

平潭综合实验区行政审批局党组成员、副局长  徐顼（分管行政服务中心）

期待各位的精彩表现。坐在这边的点评嘉宾是原省政府发展研究中心副主任，王开明教授，欢迎你。我们的媒体观察员，福州广播电视台著名主持人翁猛，欢迎你。同时，还有台下的15位问政代表团成员，共同参与到我们的节目点评互动中来，他们将通过举笑脸哭脸的方式，对上线部门的答复进行现场满意度调查，欢迎你们！

本期节目聚焦体制机制创新，是实验区发展的重点、难点，为了节目的严谨性，提升节目公信力，本期节目我们特别邀请平潭综合实验区党工委委员、管委会副主任蔡福勇，和平潭综合实验区纪工委副书记、监察工委副主任郑晓东，作为政务观察员，现场发问、指导。欢迎。

欢迎大家！

19:45

主持人：作为综合实验区，体制机制创新是平潭的初心和使命之一。实验区成立以来，“推进全面深化改革”贯穿开放开发始终，以“大道至简”的改革精神，推动各方面制度更加成熟、更加定型，构建职能明晰、特色鲜明、运行顺畅的管理体制和工作机制，扎实推进“一岛两窗三区”建设。今年8月份，平潭全面启动机构改革工作，实验区划分为金井、海坛、君山和苏平四个片区，同时推动乡镇区划调整，将原有的15个乡镇，整合为四个片区对应的四个镇。首先，我们通过一个短片来了解一下实验区机构改革工作的相关情况。 

（播放短片）

19:49

主持人：正如短片当中实验区党工委书记陈善光所说的，绝不能让服务群众的质量因（机构）改革而受到丝毫影响。包括在之后走访片区时，书记再次强调，片区和乡镇整合后，一定要防止片区机关化、片区干部官僚化，切实避免片区和村居之间出现断层现象。那么两个多月的时间过去了，片区在直接管理并服务乡镇的过程中，是否出现断层现象？片区的执行力是否有所提升呢？咱们继续看短片。 

（播放短片）

19:57

主持人：曾部长，你好。按照党工委、管委会的要求，我们改革方案的设计初衷是什么？

曾海方：我们机构改革的初衷，我想应该是以人民为中心，围绕政府转变职能，进一步提高公共服务水平以及改善和民生的这个能力。就本能的机构改革来说，刚才片子里面也讲到片区和乡镇的整合，打破原来小散落的工作格局，更多集中力量为群众办更多好事，提供更优质服务，尽量把资源管理服务往下沉到村里面去，到乡镇去，从而进一步推动公共服务效能的提升。我想这个是我们整个机构改革的初衷。

主持人：目的达到了吗？

曾海方：我觉得这个终极目的是这样的。但是要实现这个目的是任重道远，有很长的路要走。但不是说有这个终极目标，要设置阶段性目标，有序推进。应该是一个长效的历史命题，不但是我们这一代人，下一代人也要继续做，能够满足群众对美好生活的需求，改革是永远在路上，目标是朝着这个目标去努力 。

19:59

主持人：两个多月的时间过去了，制约片区运行的痛点和堵点还没有消弭吗？

曾海方：改革之初我们就预料到了这个问题，所以善光书记也多次强调，片区不能机关化，干部不能官僚化。围绕这个，我们之前也有做过一些举措，比如要求包村的工作机制在整合期间不可以断网，对包村的工作人员不能有太大的调整等 ，但因为新的工作人员对情况不大了解，对群众造成了不便。

20:02

主持人：四大片区成立之前，我们应该就做过充分的调研，为什么还会出现这种断层、缺位、衔接不上的情况？甚至出现老百姓办事找不到对应部门的现象呢？

曾海方：这是属于我们整个机构改革的阵痛。因为我们体制机构改革，特别是这们这轮乡镇的整合，没有先例可寻，我们是摸着石头过河。在探索的过程当中可能会有短板，比如基层办事不大方便的问题。其实这个问题到了改革两个多月后还会存在，我觉得我们的担子非常重，我们也有了些思考。

主持人：我们出现这种问题到底是哪个环节出现问题了？片区跟村里的衔接哪里出现了问题？我们这个村应该是属于海坛片区。负责人今天有来吗？工作人员把话筒递一下。

20:07

海坛片区：我是海坛片区的副书记。短片中提出过当中的现象存在，澳前镇还没并进来，在执行过程中，乡镇脱节了。乡镇这种作为出现脱节。

主持人：您是说澳前镇还没有并进来，但是他们认为自己已经并进来了。曾部长，这说法你认同吗？

曾海方：我不大认同。因为我们整个实验区的机构改革在9月底的时候就已经挂牌运行，在这之后人员整合到位，进行正常的运营， 包括到上个礼拜，方案已经出来了，不存在这种说法。

主持人：为什么会出现？

海坛片区：海坛片区25号开始，潭城镇才搬进来，人员还没并进来。所以像片子上说的，早期澳前镇批出去了100多户还是多少，批好了，像这类后面还没接上位。

主持人：您觉得这种说法站得住脚吗

海坛片区：我觉得还可以。

主持人：那曾部长，您认同这位管理者的说法吗？

曾海方：这个应该是片区对所整合的管理缺位。

主持人：改革是为了提升执行力，更好地服务基层服务百姓。短片虽然体现的仅仅是危紧房改造申请审批这个问题，但这个问题折射出的却是片区在服务村居的过程中出现了管理机制没理顺的断层问题，那么这种情况我们又该怎么解决呢？

曾海方：我觉得如果像危紧房改造，已经放开到乡镇、到片区了，如果属于危紧房改造，我们一定要充分接进来，要按时间和节点完成任务。

20:12

主持人：其他片区负责人到场了吗？

苏平片区：我是苏平片区副局长。

主持人：您的片区内有这种现象吗？

苏平片区：第一，我们把三个机制、包片包村及时落实下去。第二，我们及时疏理了便民服务中心服务事项，其中包括民政等。第三，片区实行“五个一”工作机制。我们包村每周协调，包片每两周协调，党委一周一议，班子成员一季度一议，我们的书记是一年一议。

这种情况多少是会存在的。我们整个机制都在落实。我们片区不缺包村干部，缺专业人才。我们肯定会针对问题解决问题，每个事项都解决出来，按条块化解决。这个也是我想下一步想重点解决的问题。

曾海方：我想我要对干部队伍整体素质提升。在修改的前期，去做得好的乡镇考察学习。就福州青口镇和龙田镇，他们管理的地域范围和人口数和我们现有四片片区差不多，他们人员只有我们人员的一半，在这样的人比我们还少的情况下，他们面对的群众诉求，他们有好多经验值得借。我觉得我们作为片区也好作为党群也好，更重要的是要提升现有的综合素质，让他们到基层，什么事都要懂一些，知道办事流程怎么样。最后一公里的方面我们可以进一步打通。

20:15

主持人：其他两个片区负责人呢？

君山片区：大家好，我是君山片区林武。机构改革两个多月，整体是有序推进，应该说是做到了五个到位，机构整合到位，人员归平到位，工作衔接到位。刚才短片中提到的危紧房改造问题，我们国土和建设承担业务，103户已经完成了危紧房改造。

主持人：如果您的片区没有出现这种情况，有什么好经验推荐给其他片区？

君山片区：少问少责制。人员转例 ，为了做好对接，留了十几个负责工作衔接。必须把工作对接到位，不然就接受到严格追究。每个村都有一个班子成员，都有一个干部两个工作人员包村。

金井片区：危紧房改造有碰到。涉及的主要是便民服务，在这一块做了一些探索。

整个为民服务，除了行政审批，29项当中的一项，总共28项已经完成的叫做独立审批，剩下的我们也已经完成了对接，新的一批危紧房改造已经完成审批。

主持人：曾部长，您对片区的回答满意吗

曾海方：在整个这一次片区乡镇整合的过程中，如片子里讲到的，可能还有存在其他群众办事不方便的现象。说实话，我们除了区里重视，党群多次下乡调研及时发现问题，探索片区的管理模式。在这方面呢，四大片区也做了很多探索。三项工作机制等，这些都是非常好的做法，前期善光书记也给予肯定。我们及时总结好作法，互相借鉴，争取在整合的过程当中，让阵痛期越短越好。

主持人：针对断层现象，该怎么解决？

曾海方：第一是人才队伍的问题，第二是创新包村的工作机制。刚才我一直强调包村不能变，下一步将形成片区主要领导和分管领导以及包村干部三个层的工作机制。片区的班子成员作为各大片区的片长，片长下面再有包村工作干部，形成三个层级。

第二是片区下放足够权限，有足够的工作权限和办事的自主权，能够让群众的事情能够在村里解决，能在包片干部这里就能解决。以20项服务群众的工作机制，需要到分管领导这一层，其他下沉下去。这做法很好。下一步把这工作机制创新，尽量减少办事难问题。

第三是探索建立联合打造。在下乡调研当中，也了解到片区提出要成立联合党委。村之间成立联合党委，以强带弱，加强村一极社会治理能力。

第四是进一步加大区直各部门的权限，权限下放。在改革之初，我们已经下放了一批属于区直部门的权限。

因为在这一轮的改革，我们对片区的定位是乡镇+履行原有的+让片区下放更好职责和权限。党群工作部对这一批下放权限进行评估，可以下放的加深扩大范围。如果确实承受不了的，该收回来收回来，通过这样让群众不出片区办更多的事。

最后一个是在下派工作机构方面，比如行政审批等，把机构下沉到片区，把不能下放片区的权限，由下派工作机构办理，这样更方便群众。从这几个方面进一步梳理。

20:30

主持人：曾部长提出了五个方面的治理意见。现场问政代表团有什么想法吗？

福州广播电视台：我们知道再过一个月就春节了。我们说居者有其屋，我们在改革当中，我们的初心就是更好地为人民服务，居住是最基本条件。我们这样的预料有没有相关的预案？比如百姓家中有连阴雨，我们接下来该怎么做？

曾海方：应急的事情，因为他们如果还没报上来，针对这一类事情，我们包村的进行全面的梳理，我们如果是确实很困难的，我们片区先出资金给他们修理。

我想你可能没有理解意思。我们面临是送上去无人承接的问题，这个问题是下一步该怎么办。这一批的可能还没报上来。我知道澳前镇在报上来之前有批了一批，没有报上来的我们两个月要报清楚。我没有分管这一块，我们一定要按这个时间节点完成。

我觉得就是以问题为导向，这个记者提的问题，今天晚上我们就要研究解决对策，争取在春节前让百姓不要住上漏雨屋。

主持人：感谢您，那么有具体的时间节点吗？

曾海方：争取在春节前。

主持人：您刚才说改革之初就遇到这问题，而现在又遇到，我觉得媒体除了危紧房改造项目之外，还有没有其他问题？

曾海方：刚才我也说到这个问题不单单危紧房，还有其他老百姓不大方便的问题。我想原因主要是这一次的大整合，片区和 乡镇的整合，是实验区成立以来最大力度的改革。在整合的过程中，工作人员因为工作调整 ，职责和环境有所改变，一时有些不知所措。改革之初遇到的脱节问题，片区能坚持包村机制，再加改革创新。使用新的方法、新的思路，这样的问题会越来越少，

翁猛 ：曾部长的改革阵痛，我觉得没有这么难，以后可以按步骤一步步推行，有个时间表推行。就像片中干部说的，怎么会不顺呢，并没有像我们想象中阵痛问题。刚才海坛片区书记说，9月挂片区，到了快年底了，那个村还不知道，我想问这个改革改到哪去了？哪来的勇气这理由站得住脚呢？基层干部能不能真正体会到危房的感受，如果体会到，改革会更顺。

从综合实验区改革力度大，勇气大，而且符合四中全会精神 ，主要精神就是讲实现治理体系体系、能力协调，把框架搭起来，非常科学。这是综合实验区首创，

把22个整合成16个，省直机关都没做到，15个乡镇变成4个片区，力度非常大。

下一步关键是治理能力的建设，刚才讲到了人员的培训提高，我就提一个建议，首先就是这两个月的时间非常宝贵，建议党群、区直机关，还有四个管理局一起，好好经验交流 ，把不足地方理顺，从管委会到片区到乡镇到村，进行职能整合。第二是人员的整合，最后是流程整合。这是我的想法。

主持人：我们的政务观察员更加了解政府内部的运作机制，我想请教一下蔡副主任，您有什么看法？

蔡福勇：很高兴和大家一起来回头看，我想从刚才大家的回答中已经有了答案。改革整体平稳 ，符合高效率。改革本身并没有错。实验区建设以来，我们的片区有的可能会推进慢些，这个改革的路还更长。改革涉及到我们实验区老百姓， 关乎到身份证变更、门牌变更等，都会有所变化。我们稳步推进，当中会出现一些短缺 ，甚至短片中出现的服务，可以说是短路了。有的片区接受得很好，不变的是服务，改革的是机构 ，只要你心中有民，站好位置，就会有更好成效。

问政代表：希望党群能更加接地气，到下面去调研，多下基层，了解基层呼声。

曾海方：可以。

主持人：作为全国唯一的综合实验区，体制机制闯新路是题中应有之意，没有先例可循，我们只能“摸着石头过河”去探索。这就需要作为“改革者”的我们，有“明知山有虎，偏向虎山行”的执着。当然，改革必然会面临阵痛，我们要允许改革的进程中出现这样或者那样的问题，这更需要我们拿出刀刃向内的勇气和毅力，发现问题、主动解决问题。只有这样，才能探寻、摸索出一条高质量发展新路。

（播放短片）

20:40

主持人：看完短片，我们请教一下卓局长。能不能给我们简单介绍一下什么是网格化信息管理平台？

卓华彬：网格化信息管理是2014年中央提升社会治理体系其中一个步骤，有一项内容就是建设一个综合信息平台。

主持人：网格化信息管理平台作为智慧城市、科技城市的一部分，是现代化城市管理体系的重要环节。平潭网格化信息管理平台作为曾经的试点、名片，现如今运作如何？咱们来看短片。

（播放短片）

主持人：那么这个问题，我们看完短片要请教卓局长，为什么“上楼村”的网格化平台处于黑屏状态？是不是真的像短片里面说的那样，我们现在的网格化信息管理平台已经名存实亡了？

卓华彬：我觉得网格化平台不是几句话能说完的，看完短片后感觉是意外收获、预料之中。第一，历史客观辨证看待网格化平台试点。当时定的工作总体上我概括为：如何让群众反应诉渠道更畅通，如何让老百姓更感觉到安全幸福。四项措施：化网格，15个乡镇500个单位网格；党的建设；宣传教育；综治维稳 ，信息服务，便民服务。

要客观看待。因为是试点，必然是过渡产品。问何去何从，他仍然存在。要辨证看。试点如果一定成功、一定完美，它肯定不叫试点，叫哲学。

第二要把稳方向。问题导向、目标导向和结果导向。网格员的流失率，所以去年考核时，填最不好的事情，我填了网格平台，员工大量流失，留不住人。还有权限问题、数据问题。所以这个网格化平台，在当初设计中另拉一队伍的想法碰到了问题，投入多但是收效没那么多。

有问题怎么办？改！怎么改，朝正确的目标改。让老百姓觉得更幸福。怎么办呢？从实际效能看，现在的情况有目共睹 ，老百姓等候时间从四十分钟缩到十几分钟，让老百姓反应诉求渠道更畅通。所以当时果断调整 ，“12345，有事找政府”，成为老百姓好平台，从满意率可以看出来。第一季度第五，现在一直稳居第一名。怎么让老百姓更幸福更平安？这个任务有点重，顺应失败朝流，用监控探头，6000路探头，比网格员一对一效果好。我们三个目标调整是方法手段，目标没变初心没变。

第三要在实践中发展，解决问题。如果说凭几个人拍脑袋搞一两个顶层设计，我认为是形式主义者，必须在实践中不断丰富发展。在理论体系上，坚持党的领导，下一步会把基层慢慢往乡镇。

最后一个问题，就是回答上楼这个点存不存在？以后要不要存在？在这个问题上做了一个审批服务三年改革计划。建设一个大中心若干个办事点，上楼这个点将作为以后的办事处继续保留存在。在明年3月份基本完成，届时内容更丰富，实体更强大，服务内容更广、便民服务事项方面更大。这里就表个态，希望各位媒体记者多监督 。

20:55

主持人：您是不是觉得现在网格化已经名存实亡了，是不是要面临巨大转型？

卓华彬：实质内容在更高的内容上延续发展.

主持人：点已经消亡了，一个村投入就是上百万，要投入多少钱？不需要这么多人，是否指网格化没有存在的必要呢？卓局长，请您给我们算笔账，一个村投入上百万，有多少个村？我们投入了多少钱？后续维护费用要多少？这笔钱谁来出？

卓华彬：一年维护5万。总体上全岛的网格化平台，3800万，到现在钱还没付完，一个点到不了100万。

主持人：后期还要持续投入吗？

卓华彬：这是个民生工程，按现在讲民生工程花多少钱都不为过，但是账不能这么算。这只能是表示一种态度，实际工作中，我们网格化平台不近人意。试点试点，所带来的价格不能以经济来计量，给了我们探索、启示，这是价值 。第二是锻炼了一支队伍，可以说现在行政服务中心70%一线工作量由网格员承担。第三是经济价值 。我觉得物超所值 ，简单下这个结论，突然问想不起来，我觉得不能这么武断。

主持人：第一年招了101个网格员，走了很多人。短片中离职的网格员说“工作没有成就感，变动大，管理混乱。”您怎么看？您认为造成这样的情况跟管理混乱有没有关系？

卓华彬：跟管理混乱有直接关系，但不是决定因素。决定因素是年轻人觉得价值没有得到最大体现。智慧岛中心没成就感，行政服务中心就有成就感。不尽人事，可以探讨。

21:05

主持人：问政代表团对于卓局长的回答有什么看法？

问政代表：画面中对于乡村的老人来讲，有很多诉求，按您说的办这个事能不能办得了？后面有没有什么政策服务？您刚才讲改革都是试点，新的产物。互联网都是很多新旧产品，那您怎么保证用探头就能比现在这个网格化的形式更好？未来何去何从？刚才没有讲到这个未来，经费也没讲到。

卓华彬：第一，归为落实群体，需要我们特殊关爱的群体。我们现在在做改革的过程中，实际上是两难，甚至是三难。如果事事有依据，事事做完美，这个单位不需要局长，这个单位只要科长经办就够了，正是因为我们要两难、要决策、要担当，所以才需要党组、需要局长。行政服务中心人手少任务重，在迫不得已的情况下收缩人手保中心。

对老人家的事情一定要件件有落实，事事有回音。所以我要求他们建一个群，每一个部门长，对老人家的事件，我不一定回话但是一定看。所以我感觉这一方面我也承认做得不够到位，要实事求事。

主持人：稍等一下，第一个问题，为什么上楼村为什么没有按“这么好”的建议去执行呢？

卓华彬：稍后我去落实。合理合规能够办成的事情一定要服务到位。

主持人：上楼村的书记也在现场。

书记您好，您觉得对于你们村来说，网格化信息平台有没有存在必要？

上楼村：我认为有必要

主持人：探头和它的作用哪个大？

上楼村：老百姓觉得到现场办更好，老人对信息化不怎么会弄。

主持人：那刚才卓局长建议，一三五办公开通电话预约办理能接受吗？

上楼村：能接受，因为卓局长已经做到了。

21:10

卓华彬：第二个问题，探头能不能代替网格化？探头智能化信息系统 ，是可以代替原来的单纯的网格员。

主持人：问政代表，这个满意吗？

问政代表：我想问的是决策这个，任何选择都是一种决策，那这两个都是相当于数字化，那为什么探头能够取代？是算的什么账？

卓华彬：网格化没有大家想的那么美好，至少我在这个基础上提练、提升了。三合一以后会不会产生另外的一些问题？我们要不断完善，在基础上提升。第三个问题，未来何去何从？刚才已经讲了，列入明年的八大工程攻坚任务。明年第一季度之前恢复这个点，而且比现在的好，并入行政服务中心。

问政代表：刚才讲有200多个点，目前只有1个点，那对他们来讲，应该怎么考虑？

卓华彬：统筹原有总局，基本不会有太大变化 。原有的人员毕竟培训的业务不一样，比较单一，用实践培训干部，不是书本培训干部。

问政代表：我本来不是做新闻节目的，这个问题如果是瓶颈的话，那换一种方式为什么就得到解决呢？

卓华彬：冰冻三尺非一日之寒。这个问题由来已久。一是高层很重视，31个文件。二是问题很难办，如果很好办发一个文就够了，发30多个文干嘛？破冰靠一个问题解决不了。网格化承接了157项，提升了一大步。

问政代表：当地老百姓对于今天非常满意的话了解多少？上楼村民甚至根本不知道，为什么没有人告诉他们解释一下，告诉他们现在在做什么，以后办这些问题要去哪里？他们就在身边，为什么他们有没有更清楚地了解到幸福在哪里的这个权力？

主持人：这个问题您接受吗？

卓华彬：我完全接受，接下来加大宣传力度。

问政代表：卓局长介绍基本满意，我能够得到一个概念，服务方法多样，网格员身份可以转换。提个醒，百姓习惯发生改变，服务要往前延升要到位，说明服务到了村。但是老人没有感觉到，您刚才说话有点漏。您说在保中心的时候必然遗漏了这群体，这不是必然，我认为不能遗漏的，这些人的服务工作很难做，我们一定要把服务做得很好。

主持人：卓局您接受吗？

卓华彬：接受接受。

21:15

主持人：媒体观察员翁猛，你怎么看？

翁猛

翁猛：口才非常好。说更在高层次上冰冻三尺，在您的观念中是不是已经放弃网格化，因为你有其他解决方案？

卓华彬：这叫放弃吗？更高层次上生存叫放弃？我觉得是让它更好发展。

翁猛：如果没有放弃，我觉得不会看到屏幕是黑的。

卓华彬：一位媒体记者讲的，我诚恳接受批评，宣传不到位。

翁猛：我们花了几百万，或者说比起这3千万更少的钱，这钱是不是钱？这钱是纳税人的钱，难道仅仅是锻炼您的队伍吗？

卓华彬：我刚才说了，没有完全失败。部分失败，物有所值。您不能说不想花钱就想办大事，这个我可能一下子没有办法理解这些。

问政代表：我特别理解苦衷，国家对网格化重视，有可能有些地方不适土壤都有可能。最后一个问题，您说我们可能要恢复部分包括上楼村。那为什么有些地方不成功还是要继续？

卓华彬：我们扬长避短，退出来，为了更好服务。

问政代表：好，那我能理解您在更高层次上的存在了。

问政代表王开明

王开明：这个场面很热闹，有点答辩。总结下，4年多时间，国家的试点，为什么选平潭，哪些经验教训？刚才上楼村片子看了，确实是国家的钱浪费得很厉害，花了多少钱屏幕还是黑的，没有成就感。卓局长总结不错，安民告示，一三五服务，乡村很分散，很多空壳村。但一定要告诉他，我怎么为你服务。还有前面说的议题，党群这边整个工作也需要网格来推进，信息化来推。我们在前进道路上遇到一些问题，不能说失败。将来何去何从，一定要给出确切答案，把网格化搞好。

郑晓东：民生问题，实际上是创新问题。我感觉创新不能搞完全的拿来主义，但是完全复制，不符合我们国情。创新的东西放在平潭，也必须要有平潭特色。第二个思考，一个创新应当是有一些原则。比如在经济体制上创新，是不是以人民为中心为目的，能不能满足原有功能，效力的提升。第三个思考，我觉得创新是不断更新、不断试错的过程，应该是一个敢于和勇于承认失败的过程。承认失败并不是就违背初心、犯下天大错误，还必须要考虑失败以后原先的沉默成本能不能有所回收的问题。一个新的东西创新出来的时候，对原来一定形成重大打击，但是一定不会从功能上完成把旧的东西解除。

蔡福勇：很热闹，很激烈，我和大家一样，在思考。第一个同样是改革，也是机制创新的问题，只要是符合区情，符合实验区实际 ，我觉得大胆的改革都是必要的，便民这种改革都值得探索。他们有好多记者要问，我都替你捏汗。网格化是服务的方式，是可以和区域时代而改变。关键宣传不到位，没有让老百姓适应改变，同时也没有做好更多的差异化的服务。大胆改革节省人力资源 ，但是还有一个群体的百姓还不适应，问题就出在这里。所以应该思考除了让百姓适应之外，还是不是有其他的办法？有个别职能要在现场服务。其实我们的综合治理，还是要网格化。网格化有个很好的特点把人的责任定格了，有体制和制度的优越好的一点。现在是更高层次上的网格化，但是你没有说明白，可是你忘记了，黑屏幕的问题，你情何以堪，雄辨不能赢过事实的惨痛教育。

卓华彬：认可蔡主任的意见。

主持人：接下来请15位问政代表团进行通过举笑脸哭脸的方式进行满意度调查，笑脸为满意，哭脸为不满意，请举牌。我们看到现场15位问政代表团成员，有4位举了笑脸。

主持人：平潭网格化信息管理平台曾经是我们的骄傲，是我们创建智慧城市的一张名片，我们曾在全省率先亮出“全岛一张网、全岛一平台、全岛一中心”的旗帜，如今却“网中无鱼、平台闲置、人去楼空”，让我们曾经标榜的为“智慧平潭”保驾护航成为一纸空谈。推动网格化信息管理平台建设是大势所趋，如何利用好、运作好、发挥好效益就变成了我们要直面的问题，需要我们“且行且珍惜”。

21:35

主持人：平潭的开放开发，离不开人才这把“金钥匙”。为此，我们量身打造出台各项政策，引进各类人才，为建设“一岛两窗三区”造血输血。在2019年上半年，平潭人才政策再次升级，提出了多项含金量高、导向性强的引才育才措施，以最大诚意吸引和培育各类急需紧缺人才。筑好巢，凤自来。人才引来了，但更要留得下，用得好。如今，在平潭工作生活的引进人才们过得好吗？他们又有什么话要说？来看短片。

（播放短片）

主持人：唐部长，请问一下，“张老师”为什么会被降级使用？

唐佳佳：为什么会被降级使用？我想先从职称体系做一个简单说明。职称又名专业职务，是衡量专业技术人员的标尺，在设计上是金字塔体系，底层多数人员，到了副高等职称在顶端 。在设立初衷，不是让大家不要往上，反而是激励的一个体系，把需要拿出什么样的工作业绩，或者是在什么样的层次科研课题上得到什么样的结果，把目标设在那，激励大家努力提高水平。这位老师副高级职称，在等级上还分为三个小档，7级档是副高最基础的层面。按岗聘用，按一定比例划分职称，划分小档也是为了激励人才不断提升，先一般有副高任职资格的，老师在跟同类老师竞争，看谁竞争上。其实我是知道这位老师的，他说有提相关诉求，教育局有做过比较明确解答，可能解答不到位，或者在引进的时候做过一些不符合政策的许诺，以至于引进来了而无法兑现。

主持人：您说到了关键点，我原先是5级，现在是7级，为什么当初不讲清楚，那您说降级使用有没有恢复的办法？

唐佳佳：恢复办法，我觉得，这种学校，对专业人才的竞争做得比较好，职称高的老师占多数。当时提出这个诉求的时候，教育局也是有反馈，就是因为职称党群还是一个牵头抓总的部门。职称的评聘可以做一些岗位调剂，其实7级岗当时也是没有的，是教育局做了一些努力 ，和部里做了争取。

主持人：四年时间过去了，还没有争取到原先有的东西？

唐佳佳：今年6月份这个空间已经腾出来了。根据新的省里的文件，可以重新调剂一下岗位设置。今年夏天五六月的时候，当时教育局提出了诉求，我们根据上级文件，确实是学校的情况，我们同意了当时教育局提出的意见，大大提高了中级高级老师的比例，相应缩小了初级以下的比例。评定都是有符度的，根据发展方向给我们一个余地，顶格来设计，就是最高能设计多少，我们已经同意了当时教育局的想法。也就是调整后，肯定有5级岗以上的空缺了，接下来，这一块应该是有空的岗位。

21:55

主持人：教育局有人来吗？

教育局：刚才唐部长讲到职称问题，讲到这位老师之前5级的事情。说实话，我不大了解，我可不可以把话带回去。

教师进修学校：教育系统职称评定是第三轮，学校测评工作正在进行中。岗位设置量化比较复杂，这项工作还在进行中。现在有一个岗位，目前在6级基础上有3个人竞争岗位。按照正常情况下，7级只能升到6级。

主持人：7级升到6级是什么评分标准？张老师有机会吗？

教师进修学校：有呀。

主持人：如果老师还年轻肯定不会待平潭。

教师进修学校：人才引进和身份认定，是管委会和上级有关部门的。我对她之前引进人才的历史不了解。

唐佳佳：在人才认定上面，是有多种条框人才认定体系，评聘的时候不受单位岗位限制的，但是这是在2010年的2号文件，福建省引进人才的相关规定里面，可以不受岗位职数限定来聘用。省百人我们一直在推，但是全区只认定了3名，这位老师不在其中，那其他的，他是不是人才，他是我区中高级引进人才。第二类人才已经无条件兑现。我说过事业单位按岗聘用，职称是相对公平的评判体系，那为什么他的会有心理上的落差？这个问题可能就是出在了引进人才、服务人才的相关工作人员干部身上，给出了错误的说法或承诺，给了一些不确定的提法，让人才造成了一些误解，所以等引进过来了才发现原来只能聘在七级岗位上。虽然我们兑现了其他人才的认定，心里上肯定是有落差的，我们党群在做好全区协调，在对服务人才的教育是有差距的，前期做得不到位。

另外一个，一个单位也许不止一名人才，因为职称也是相对公平的体系，我觉得还是要在这个体系中来晋升的，所以说一方面这位老师在日常的工作中能够提升业绩，做好好的课题研究，争取在量化评分方面排在前面，一旦有岗位空缺 ，就可以比较顺利往上提升。

22:05

主持人：郭博士说“在平潭待的不舒服，所以找到机会就离开了。”您觉得是什么使他不舒服？是不是我们并没有主动服务于人才，才让这些人才感到不舒服，甚至离开这里？

唐佳佳：肯定是反映了我们全区的人才服务这方面存在一个缺位、缺失的问题。这位郭博士他说在实验区比较早的时候就引进到平潭来，和实验区同发展同成长的人才。他在这个采访中有提到他不舒服的主要是因为住房没有，要通过领导的关心才解决。我想是这样的，因为实验区人才的工作确实是起步比较迟，发展时间较短，特别是在实验区刚开始的时候，不仅仅是在人才方面的保障， 各方面都存在缺失，他说找领导协调后才解决了两室一厅住房，从另一方面看，实验区还是很重视人才的，区领导倾听人才诉求，并且解决问题。我想一开始保障方面确实是存在一些缺失。

我们党群工作部牵头抓住统筹职能，不是党群一家能完成的。我们要做的事情就是协调，统筹好全区各方面的资源 ，让全区所有的单位都重视人才，确实是在牵头抓总这块，特别是在前几年在服务人才这块有所缺失的。

主持人：翁猛，您觉得这个问题该怎么办？

翁猛：人才最重要。作为一个城市，源源发展的动力就是人才，我不知道领导是怎么想人才的。平潭需要吸引人才，我们能不能根据他们的需要去改变政策。

主持人：王教授，您觉得呢？

王教授：赞同。人才发展真的是太重要了，这个资源要好好挖掘，来了降级使用，真不应该发生。因为很多地方引进来留不住，一个是没有兑现承诺，第二是服务不到位，来的时候讲得很好。第三，人才本身水土不服的问题。这些都要好好对待。

主持人：请问，政务观察员觉得呢？

郑晓东：我想替党群，也替唐部长说一句话，应该是事实。我以自己例子证明没有把好菜留给自己吃。大家都知道我是纪检干部，但是大家可能不知道我是经济学博士，我来平潭到现在5年多了，我没有享受到任何一条人才认定。因为我是公务员，因为我是派来的不是引来的，所以我们就是把所有好吃的留给引来的。人才的待遇确实是存在不平衡问题。留住人才我个人觉得，用待遇留人一定是最主要的，但是也更多地要考虑怎么用感情留人，用事业留人。

主持人：针对以上唐部长给出的回答，请现场的问政代表团成员们通过举笑脸哭脸的方式进行满意度调查，笑脸为满意，哭脸为不满意，请举牌。

蔡福勇：平潭缺人才重视人才，正因为重视人才,才会出台那么多政策。从我个人角度看，现行政策还不够火，这也局限于平潭财力、能力，不够吸引人。我一看今天笑脸这么少。我对人才的理解是，主人公情况我略有耳闻。我们很认真给各种人才生活补助等，这方面实验区还是尽最大诚意，对人才渴望得很迫切，我们绝不敢慢不经心或故意刁难。但是这个主人公到底是什么原因，也许是有很多种原因。如果作为党群在人才面前不作为或刁难，我想这个不大可能。职称评定本身就很激烈。今天那位校长说不了解，我觉得你应该了解。所以如何对张老师给的不公平，这个问题建议党群认真对待，还原真实面目，以正视听，千万不能因为个别因素把人才流失，这样我会痛心的。

主持人：平潭发展，关键在人。如何引进各类人才，做好主动保障服务，让他们扎根平潭，心甘情愿地献了青春献子孙，才是平潭长足发展的关键，也是我们要深入思考落实的问题，我们平潭“不拘一格降人才”降的可不是职级待遇。千万不要变成栽好梧桐树，引来金凤凰，凤凰一朝来，梧桐变成木麻黄！

22:25

主持人：那么接下来，我们来看看通过各种渠道观看我们节目的观众留言，请看。

(播放观众互动平台）

诉求1：我们公司已经进驻平潭网上中介服务超市，已通过随机抽取方式承接一个项目，项目正在进行中未完结。我们公司想承接下一个项目，却不能参与。因为《行政审批中介服务超市操作细则》中有规定：“已中选未完成工作任务的中介机构原则上不参与下一一个同一服务事项的公开选取（采取竞价方式的除外）。"这个规定我们觉得不合理，一旦承接的项目出现延误，我们就只能卡在个项目，这样对我们的效益会带来很大影响。

回答观众互动问题：

卓华彬：改革是不断完善的过程。我们意识到这个问题，从2010年开始新的调整。

徐顼：我补充一下。这个是一个美女博士分管的。我是11年到平潭的，到平潭后享受很多待遇，包括选调生，公务员过度问题等，都做得很好。因为党群这方面没有做错，我们来的时候，8年前的平潭和现在的平潭不一样，我们这一批有很多人才留下并没有走，走的是少数，留的是大多数，靠的是在平潭能干得更好，能够实现自我价值。另外一个政务超市，我们真的研究过，试运行阶段肯定有问题，所以造成这个企业可能会有些损失，所以我们及时改进。

(播放观众互动平台诉求2）

卓华彬：候选人要3家，我觉得这个问题不要回答。我觉得这个专业的会不知道？下一步我们研究了，在线下同步，也是明年1月1号。

(播放观众互动平台诉求3）

卓华彬：9月份才开始，这个问题要等明年9月才能解决，因为一个评价周期要一年。明年9月一定有答案。

22:35

主持人：今天的节目到此就要告一段落了，接下来我们邀请上线嘉宾对整场问政节目进行一个总结。

唐佳佳：人才是第一资源 ，刚才专家也点出了这点。人才有活力，社会发展才有活力。此次问政让我们能直面人才心声，下一步区党群将会直面这个问题导向与人才最迫切的问题入手，直面问题抓整改落实，让实验区的人才能够激发出干事创业的热情。

曾海方：感谢《问政平潭》，我想承诺不是空谈，行动才显诚意，那么我们将以群众需求作为努力的方向，在下一步工作当中我们要围绕治理体系和能力，现代化建设的目标，不断深化体制机制改革，创造平潭经验，让群众获得更大的满足感和幸福感。

卓华彬：感谢问政平潭，感谢各位嘉宾 感谢场外观众对我们支持，从另外角度听到了侧面的声音，今后要做得更深更细，更多考虑落实困难群体的问题。

徐顼：欢迎下次给我们找问题。今天听了这么多学习了这么多，群众烦心事是我们下一步的方向，把小窗口做好大服务文章。

蔡福勇：政务观察员的角色，这是问政平潭第一次，前面几次都坐观众席，今天坐这个位置有了思考，这个栏目有影响力，今天的活跃度高参与度高，这固然是好事，但是整体氛围体现严肃状态，回答简历直奔主题。这个题必须处于保密状态，每个人必须现场被问政，敲打，这样栏目才能越办越好。

主持人：体制机制创新事关全民，是关系到平潭未来发展的难点和关键。探讨体制机制创新就是在助力平潭未来发展之路。希望通过本期问政平潭节目，让上线部门知问题、兑承诺，转作风、善作为。也欢迎您通过我们的线索征集热线23123123或者平潭广播电视台微信公众号对我们的节目和上线单位提出宝贵的意见建议。欢迎您通过各种渠道向我们反映情况，提供线索。

感谢收看本期节目，我们下期再见。

责任编辑：林斯峥